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標題:
[討論]
Line群組：輕小說寫作討論區
[打印本頁]
作者:
Caloid Chang
時間:
2014-7-21 21:14
標題:
Line群組：輕小說寫作討論區
就如之前答應各位的，畢竟Line不是人人都有、翻牆也麻煩，所以我會不定期的把我們所做的一些討論對話放上來給各位參考。
名字的部分我全部都會和諧掉，C就是我、鹿就是小鹿老師。
【目錄】
2014.07.21
什麼樣的作品具備得獎性質？
2014.07.23
該如何提升對寫作的幹勁呢？
作者:
Caloid Chang
時間:
2014-7-21 22:13
2014.07.21 什麼樣的作品具備得獎性質？
00:00 鹿：剛我看到有人問我問題
00:00 鹿：我回答你們
00:00 A：XD
00:00 D：喔喔，老師出現了//
00:03 I：這幾天 玩太爽了
00:03 I：完全忘了 寫東西
00:11 B：暑假都這樣www
00:11 鹿：有人提到寫作類型的問題
00:11 鹿：有人問道
00:11 鹿：校園青春類為啥不容易得講
00:12 鹿：獎
00:12 鹿：這有幾個因素
00:12 鹿：一、
00:12 鹿：校園類雖輕鬆入口 受大眾歡迎
00:12 鹿：但這種題材
00:12 鹿：日本早寫爛了
00:12 鹿：你要寫出新梗
00:12 鹿：沒有你想像中的容易
00:13 鹿：如果你不是要梗，純粹賣角色和搞笑
00:13 鹿：一樣
00:13 鹿：日本早寫爛了
00:13 鹿：你要寫出新意 其實難度很高
00:13 鹿：很多人都以為搞笑 校園 喜劇好寫
00:13 鹿：其實我反倒認為那是最難寫的小說類型之一
00:13 鹿：再來 說到得獎問題
00:14 鹿：我還是要強調 只要故事有趣
00:14 鹿：類型不是重點
00:14 鹿：但這邊我依然可以給你方向
00:14 鹿：得獎類型 看這幾屆
00:14 鹿：大家應該都可以發現
00:14 鹿：通常都是大世界觀 宏大且氣勢磅礡的作品
00:14 鹿：為什麼呢
00:15 鹿：因為這是比賽
00:15 鹿：你讓我的朋友很少那種作品
00:15 鹿：得到金賞
00:15 鹿：是很容易受到大家批判的
00:15 鹿：所以 若你的目標是金賞
00:16 鹿：奇幻 科幻 大世界觀並沒有什麼不好
00:16 鹿：但是
00:16 鹿：請記住我接著要說的但是
00:16 鹿：以我去年當評審的經驗
00:16 鹿：進到決選的作品 沒有一篇是輕鬆校園戀愛喜劇
00:16 鹿：全都是類型的作品
00:16 鹿：猶以奇幻最多
00:17 鹿：那麼 你得獎機率自然就被壓低
00:17 鹿：而且我殘酷的說
00:17 鹿：這類作品 通常之後賣的都不會好
00:17 鹿：市場性不夠
00:17 鹿：做結論囉
00:18 鹿：若要得獎 我反而覺得校園輕鬆類的容易得獎（因為現在沒有人寫了） 但一定不會是金賞
00:18 鹿：宏大的作品 可能得到金賞，但相對的落選機會也高
00:18 鹿：以上 是我個人的看法
00:18 鹿：（完）
00:19 B：謝謝
00:19 D：嗯嗯，謝謝老師
00:19 C：剛才我的心情大概跟這貼圖一樣
00:19 C：[attach]787[/attach]
00:19 E：可是金獎老是從缺耶……w
00:19 A：我真的覺得寫日常是件吃力不討好的事情 松智洋能這樣寫出三部小說實在有點恐怖
00:19 鹿：因為 就真的沒有足以得金賞的作品
00:20 鹿：C大為啥那個表情
00:20 鹿：評審
00:20 鹿：自然會考慮市場向
00:20 鹿：老實說宏大
00:20 鹿：就是閱讀起來會給人壓力
00:20 鹿：除非你真的寫的很高明
00:21 鹿：其實宏大跟輕小說的定義是背道而馳的
00:21 鹿：大家自然而然
00:21 鹿：都會往奇幻走
00:21 鹿：決選十五篇
00:21 鹿：我大概看了十篇這種作品
00:21 鹿：我其實有在想
00:21 鹿：大家有下意識逃避
00:21 鹿：逃避與日輕的對決
00:21 鹿：日輕那種類型最少？
00:21 鹿：就是奇幻
00:22 鹿：但為什麼最少？
00:22 鹿：當然是因為市場向不好
00:22 鹿：一般大眾
00:22 鹿：會拿起我的朋友很少
00:22 鹿：還是紀錄的地平線？
00:22 鹿：我是說台灣喔
00:22 鹿：不是日本
00:23 E：不是因為最早寫爛了啊？
00:23 鹿：大家覺得寫奇幻 不流於日輕的老梗
00:23 鹿：不喔
00:23 鹿：日本奇幻作不多
00:23 鹿：但其實可以反而思考
00:23 鹿：自己是不是在逃避
00:23 鹿：之前好像有人問我
00:23 鹿：我喜歡什麼作品
00:23 鹿：我喜歡搞笑作
00:24 鹿：其實我覺得那是最難寫的作品
00:24 E：以前很多啊……羅德島、廢棄王女，風之大陸……
00:24 鹿：喔～ 我懂
00:24 鹿：但其實 真正具代表性的
00:24 鹿：是後面的
00:24 鹿：別的類型的輕小說
00:24 鹿：勉強我覺得最成功的
00:24 鹿：是驚爆危機
00:25 鹿：但其實 他的銷量雖很棒 但完全比不上近期的大作喔
00:25 鹿：這其實很正常 你們要考慮讀者
00:25 鹿：一般人 國高中生 喜歡看那種？
00:25 鹿：像我這種上班很累的人
00:26 鹿：我也想看輕鬆類笑笑就好
00:26 鹿：不是不喜歡驚爆 只是...你們懂我的意思的
00:26 鹿：還有人要提問的嗎
00:26 C：總而言之最重要的還是取決於作者能夠寫出什麼新意，是這樣嗎？
00:26 C：還有考慮到多少市場？
00:27 鹿：是的
00:27 鹿：你們寫的出新意嗎？在受歡迎的類型中
00:27 鹿：戀愛喜劇類應該是最受歡迎的了
00:27 鹿：我可以跟你們說
00:27 鹿：你們寫出新意 又寫的很棒
00:27 鹿：得獎機率我個人覺得滿高的
00:28 鹿：但是 這難度其實很高 你若閱讀輕小說閱讀很多 你自己寫起來 你會發現自己跟很多作品的影子都有重疊喔
00:29 鹿：戀愛交易這個作品是我找到的答案 日輕暫時沒有搞笑加推理的類型
00:29 鹿：我是想了很多之後才寫出這部的
00:29 鹿：以上
00:29 鹿：有要提問的嗎
00:29 C：我覺得大家比較多的問題是，無法確定自己的作品是否具有新意。
00:30 A：可以把大綱給大家參考看看吧 不過不要外傳就是了
00:30 C：畢竟評審只會過關公布名單，你不知道究竟是自己文筆不足被刷掉的、還是構想不好被刷掉的
00:30 鹿：其實
00:30 鹿：這跟你閱讀的量有關
00:30 鹿：我就敢說沒有明顯的推理加搞笑作品
00:31 E：這麼說起來，有時候真的會冒出這段和XXX好想像的想法
00:32 E：可是我覺得大部份輕小說都有解謎成份啊
00:33 A：沒有明顯搞笑吧
00:33 鹿：而且 好感度的設定是我的作品是我獨有的
00:33 鹿：我現在不是在說自己的作品有多好喔
00:33 鹿：我只是想告訴大家
00:33 鹿：我是怎麼思考的
00:33 鹿：為什麼會走到這步
00:33 鹿：給你們當作參考
00:34 A：好感度這種創新真的很好ww
00:34 E：嗯
00:34 A：還蠻喜歡的
00:35 鹿：恩
00:35 鹿：謝謝A的喜歡
00:35 鹿：若還有問題就問吧
00:35 A：現在還在想一個審判程序的設定= =
00:35 鹿：我追夢追的很辛苦 我之前就有跟C大說了
00:35 鹿：我之所以這樣做
00:35 D：真的，看到以前沒有的設定確實會讓人想翻
00:35 A：今年預定不會參加
00:35 鹿：就是希望大家不要繞遠路
00:36 E：所以新意還是得獎的主因啊……可是我一直覺得自己是劇情派的啊……（抱頭
00:36 C：劇情也可以有新意啊
00:36 A：半劇情半新意派
00:37 鹿：劇情也可以有新意
00:37 鹿：舉個例子
00:37 鹿：男主角過了十頁後 就被女主角給砍死了
00:37 鹿：他死了
00:38 鹿：但是 你小說的設定 是個完全合理的世界
00:38 鹿：沒有任何靈異
00:38 鹿：沒有科幻
00:38 鹿：但之後兩百頁
00:38 鹿：你男主角還是沒換人
00:38 鹿：那你就是強
00:38 鹿：怎麼做我不知道 要是知道我早寫了XD
00:39 鹿：我只是舉例 但你們應該理解我要說啥
00:39 A：例如男主角看似死了 其實躲過了!?
00:39 F：應該是真的死了吧………
00:39 A：沒有靈異阿= =
00:39 D：我怎麼想到湊佳苗...
00:40 鹿：先說別認真探討
00:40 鹿：我只是隨口說說
00:40 鹿：讓你們好理解
00:40 E：倒序不就好了……芥川
00:40 鹿：那就不叫新意啊
00:40 鹿：所謂新意
00:40 F：可是如果“只是讓別人覺得他死了其實沒死”好像很多電視劇都演過………
00:40 G：我抄下來了 謝鹿賜梗
00:40 A：倒敘嗎 感覺有點像誠哥倒過來
00:40 鹿：不是誰都寫的出來的
00:41 鹿：我再舉個明顯的例子
00:41 鹿：A已經聽過了
00:41 A：!?
00:41 鹿：在 我將在明日逝去 你將ˇ死而復生這部
00:41 鹿：就有很棒的老梗新意
00:41 鹿：我破一點梗
00:41 鹿：一開始 男主角看到女主角死了
00:41 鹿：此時 死神找向男主角
00:41 鹿：問他
00:42 鹿：你願意分一半生命給女主角嗎
00:42 鹿：男主角點了點頭
00:42 鹿：有沒有超老梗?
00:42 H：有
00:42 鹿：但請看後面
00:42 A：後面就新意了ww
00:42 鹿：後來 男主角在後天醒來
00:42 鹿：後天
00:42 鹿：再來 他又跳過一天醒來
00:42 鹿：定期性的喪失一天記憶
00:43 鹿：原來
00:43 鹿：女主角寄宿到了男主角的身體中
00:43 鹿：他們倆共有一個身體
00:43 鹿：都是男主角喔
00:43 鹿：不會變身
00:43 H：……………哇 好猛
00:43 鹿：分他一半的生命
00:43 H：獵奇了 囧
00:43 鹿：是這個意思
00:43 A：WOW到現在還是很懷疑
00:43 鹿：男女主角永遠不會相見
00:44 鹿：男主角卻愛上了女主角
00:44 F：感覺小鹿很推薦這部xD
00:44 G：好厲害喔...
00:44 鹿：這就是完全的新意
00:44 鹿：因為他是很基礎的
00:44 A：聽起來就很強 但最近苦於沒錢
00:44 鹿：用一個梗貫穿全部
00:44 H：這是一集結束嗎
00:44 鹿：而且前面二十頁就把重點和新意點出來了
00:44 鹿：好像日輕三集完
00:44 鹿：台灣出一集而已
00:44 鹿：有空去看吧
00:44 鹿：他是日輕某比賽的金賞喔
00:45 H：兩人共用一個身體的好像有看過別的小說有
00:45 鹿：是的 但出現在輕小說
00:45 鹿：然後 以分他一半生命作梗
00:45 鹿：這招高明
00:45 H：恩 就很特別
00:45 E：可是台灣的金賞有劇情派得獎嗎?
00:45 鹿：你的劇情派是什麼意思呢
00:46 鹿：若要說 櫻壟葬和浩瀚劇情都很棒啊
00:47 A：她指的可能是設定平平 劇情出色那種吧
00:47 鹿：劇情之所以出色
00:47 鹿：跟設定脫不了關係
00:47 鹿：你若寫校園戀愛
00:47 鹿：很普通的戀愛
00:47 鹿：沒設定
00:47 鹿：我個人覺得你要玩出新意
00:47 E：櫻籠是中國風吧?那時相對少見？
00:47 鹿：是
00:48 鹿：但不可否任 有他的魅力和特色
00:49 鹿：還有問題嗎
00:49 A：我來說說我對某本書的意見好了 我喜歡設定 劇情部分我覺得還好但好像是因為台灣翻得不好所以有點冷門
00:49 鹿：今天說了滿多的 希望大家有點收獲
00:49 鹿：再看別人的作品 日輕或台輕都是
00:49 E：可是這是否代表劇要有這種設定或背景的創新才有得獎機會？
00:49 鹿：看完後別忘了想想 他為什麼讓你覺得好看
00:49 鹿：若你是個作家 我覺得這很重要
00:50 C：設定就像食材，要怎麼利用同樣的食材做出不一樣的菜餚，就看作者的烹飪技巧。
00:50 鹿：是的
00:50 鹿：E
00:50 鹿：這麼說好了
00:50 鹿：你一直跟我說劇情
00:50 鹿：請問 什麼叫劇情呢?
00:50 鹿：劇情是跟設定走的
00:50 鹿：設定是你的世界觀
00:51 鹿：你今天設了一間校園
00:51 鹿：那就寫作校園故事的驚人劇情
00:51 鹿：我隨便都可以舉個例子
00:51 鹿：某校園就像網路遊戲
00:51 鹿：一開始進去時
00:51 鹿：讓你抽點數
00:51 鹿：然後 你拿那些點數
00:51 鹿：去點你自己的能力
00:52 鹿：敏捷 智慧
00:52 鹿：國文
00:52 鹿：隨意啦
00:52 鹿：點完後 你在校園內可以透過考慮 參賽得到點數
00:52 鹿：你也可以用點數去買技能
00:52 鹿：都跟校園生活有關
00:52 鹿：例如
00:52 鹿：考試時間延長二十分鐘
00:53 鹿：例 跑步縮短一秒
00:53 鹿：好了
00:53 鹿：設定架完了
00:53 鹿：再來說劇情
00:53 鹿：男主角進來的點數
00:53 鹿：因為一不小心點錯 買了一個技能
00:53 鹿：所以他其他能力全是零啊！
00:54 鹿：請問這技能是什麼？
00:54 鹿：你若想到好梗 在這世界發揮的很棒
00:54 鹿：男主角能力都是零但是可以透過努力和智慧打敗人
00:54 鹿：這小說我就說他劇情棒
00:54 鹿：不知道你懂不懂我意思了
00:55 鹿：劇情和設定脫不了關係
00:55 鹿：設定是你的畫布 劇情就是你的畫比
00:55 鹿：你沒有畫布 你跟我說你畫的有多好 是沒有用的
00:55 鹿：我永遠看不到
00:55 鹿：最後
00:55 鹿：以剛那個故事為例
00:56 鹿：男主角的能力是可以變身成超級賽亞人
00:56 鹿：你覺得這劇情怎樣？
00:56 鹿：賴透了
00:56 鹿：爛
00:56 鹿：但是在七龍珠 這就是超棒的劇情
00:56 鹿：我說完了
00:56 A：辛苦了ˊˇˋ
00:56 E：嗯……
00:57 鹿：還有問題嗎
00:57 D：了解
00:57 鹿：沒有我下囉~
00:57 C：我個人是用寫書評去訓練自己的解析能力。
00:57 C：書評和一般的讀後感想不同處在於，書評必須要舉證。你必須舉證作品的這一點為什麼吸引你、或為什麼讓你討厭。
00:57 C：分析可以讓你看到一般讀者看不見的部分，有時候甚至要重看同一部作品兩三次才寫的出來。
00:57 E：掰
00:58 A：我有點小問題啦= =
00:58 鹿：C大說的也是好方法
00:58 鹿：我是不會寫書評 但我很常在腦中分析
00:58 鹿：這部作品的優缺點在那兒
00:58 鹿：請說
00:58 鹿：A
00:59 A：那個阿 我拿''要聽爸爸的話''來舉例好了(我實際上看的書量沒想像中多)
00:59 A：以現代日本的場景上
01:00 A：我個人覺得設定比較像是背景的感覺吧
01:01 A：松智洋他把一般的家庭喜劇又加上了日常戀愛等元素 托於設定是沒錯
01:02 A：可是我覺得能讓我想看下去的是他劇情給人的輕鬆感 到後面我甚至有點覺得
01:02 A：忘記他當初吸引我是因為那個設定
01:03 A：我覺得這種感覺就算是我定義上的劇情派了.............
01:04 鹿：哈
01:04 鹿：要我對這部作品發表看法
01:04 鹿：我又要說上一大段了
01:04 鹿：若大家真想看再說吧~
01:04 鹿：時間也晚了
01:04 A：辛苦你了(鞠躬)
01:04 鹿：今天先到這裡
01:04 鹿：有問題再問我
01:04 鹿：晚安啦各位
01:04 鹿：我下了
作者:
ddt898
時間:
2014-7-21 23:34
有一部份莫名奇妙地雷到我了
我是打算寫校園的......，我盡力讓自己平伏心情
感謝c大的編輯
另外那套一半壽命/交換身份那個是明天，我會死去，你將重生吧，看評論不錯，打算去看
作者:
saviorex
時間:
2014-7-22 00:19
中文寫校園幾有個難處就是
普通校園生活很貧乏
模仿日系又比較難到位
要不就是需要嶄新的設定
至於小鹿老師說日本奇幻作不多...其實很多吧，只是嚴謹度和受歡迎程度的問題
作者:
Lun
時間:
2014-7-22 01:03
感謝小鹿老師的建議~
感謝社長的編輯~
期待下次的討論，希望一星期至少有一次。
作者:
Yui
時間:
2014-7-22 02:39
看完這篇收穫良多
首先應該會先去收下那本小鹿老師很推的"我將在明日逝去，而妳將死而復生"吧
話說，小鹿老師好像很久沒登錄JP了耶(註冊之後就......~)
作者:
傑羽
時間:
2014-7-22 16:27
謝謝C大分享
我現正寫的也是校園，也會堅持寫完為止。
作者:
光寄
時間:
2014-7-24 12:40
有機會想請問老師一邊忙於工作一邊追求夢想的心路歷程。
因為自身的工時也蠻長的，不免或有挫折灰心的時候，希望了解這部分，會有很大的幫助~
作者:
Caloid Chang
時間:
2014-7-26 13:18
2014.07.23 該如何提升對寫作的幹勁呢？
※這是之前聊的，但是因為我沒有幹勁上的問題，所以就沒有放上來。剛好看到前面有人問，就把紀錄拉出來了。
23:45 鹿：有人有問題要問的嗎
23:49 A：想不到沒有人發問
23:51 A：那麼我就來登登登登地的發問囉...!
23:51 A：Ｑ：怎麼提升對寫作的幹勁呢？
23:51 B：XD
23:51 D：+1
23:51 A：是的，關於這個問題我有很好的解答——
23:51 D：好問題
23:51 鹿：嗯...
23:51 鹿：我想想
23:51 鹿：請說
23:51 E：這不就是我今天問的嗎ww
23:52 A：這是一套叫作不不畫的漫畫家的漫畫，想必吃完就有感了（膜拜
23:52 鹿：xd
23:52 鹿：我想我是怎麼提升幹勁的
23:52 鹿：嗯...
23:52 鹿：我引用海賊王說過的話好了
23:53 鹿：他說 支持著他下去的動力
23:53 鹿：在於想像之後的高潮情節
23:53 鹿：我有點類似這樣
23:53 鹿：想像讀者讀到這段後
23:53 鹿：會感動
23:53 鹿：會驚訝
23:53 鹿：那麼 你就會想要完成
23:53 鹿：想要寫到那邊
23:54 鹿：我大概是這樣想的
23:54 鹿：以上
23:54 F：(拍拍~~~~
23:54 A：受益良多呢
23:54 鹿：當然 為了讓自己專心 會讓自己分心的東西不碰就不碰
23:54 鹿：網路要斷
23:54 G：沒讀者的感覺……
23:54 鹿：遊戲也是別玩
23:54 鹿：基本上呢
23:54 F：其實我是來說晚安得XD
23:54 鹿：C大創的輕小說研
23:54 鹿：晚安~XD
23:54 F：哈哈~~晚安晚安~
23:54 鹿：還有這邊
23:55 鹿：應該都有人可以幫你看小說
(S大突然背脊一涼......)
23:55 鹿：你周遭的人也可以試圖去找
23:55 A：晚～安
23:55 B：诶~~不是看鹿妹提升幹勁(X)還有看電腦裡的老婆嗎(O)
23:55 鹿：如果你真需要讀者給你支持 回應
23:55 鹿：讓你提升幹勁
23:55 鹿：那一兩位讀者就夠了XD
23:55 鹿：其實我因為成長環境和工作環境的關係
23:55 鹿：周邊是沒有人可以幫我看小說的
23:56 G：是有啦……可是我需要的是讚啊……（拖
23:56 鹿：所以多數是自己一個人默默努力
23:56 鹿：寫作
23:56 鹿：雖然出書 感覺是個很美好的夢想
23:56 鹿：但是說真的 這過程是辛苦的
23:56 鹿：比方說我好累 我也想打打電動就睡啦 但是我必須硬稱著寫作
23:56 鹿：就這點來看
23:56 鹿：我跟你們沒什麼不同
23:56 D：眼看並羨慕他人既成果 卻忽略背後的辛酸 人的常性
23:57 D：不意外
23:57 鹿：這句話說辛酸
23:57 鹿：但是很有道理
23:57 鹿：我第一屆投稿角川沒上後
23:57 鹿：因為第一次落選
23:57 鹿：還滿難過的
23:57 鹿：但是 後來把這個難過變成動力了
23:57 D：小鹿投了幾次？
23:58 H：要睡了耶…明天查記錄，小鹿晚安，大家晚安
23:58 鹿：從第一屆到得獎
23:58 鹿：每次都有投
23:58 鹿：晚安
23:58 鹿：有的還投了兩篇
23:58 鹿：所以我至少失了七八次
23:58 A：碗鞍
23:58 鹿：失敗
23:59 鹿：就是因為不想後悔 所以才堅持努力
23:59 鹿：這也是一種想法啦
23:59 鹿：不是有一句話嗎
23:59 鹿：他說一個東西要成功
23:59 鹿：需要一萬小時的努力
23:59 鹿：我滿肯定這句話的
23:59 D：166 天
00:00 鹿：嗯
00:00 鹿：算一算也還好吧
00:00 D：半年換一個成功
00:00 D：還頗賺
(C大OS：166天是不眠不休的唷，還要扣除在電腦前面發呆的時間)
00:00 鹿：我覺得 只要堅持下去
00:00 鹿：就會有一定的成果
00:00 鹿：我以前寫的東西跟現在完全不能比啊
00:00 鹿：後來出來工作後
00:00 鹿：我發覺一件事
00:00 鹿：與其在那邊等啊等的
00:01 鹿：不如自己起來趕快行動
00:01 鹿：有些事看起來天方夜譚
00:01 鹿：但一步一步走
00:01 鹿：還是會完成的
00:01 鹿：大致上就這樣
作者:
Yui
時間:
2014-7-26 17:23
回復
21#
Caloid
有些事看似天方夜譚，但一步一步走還是會完成的！
看小鹿老師也是從第一屆一直努力到得獎，在這裡的自己更沒理由偷懶吧！Fight~
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