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標題: [閒聊] 遠見雜誌──大人不懂的暢銷！青少年該讀輕小說嗎？ [打印本頁]

作者: Caloid Chang 時間: 2015-3-1 21:24 標題: 遠見雜誌──大人不懂的暢銷！青少年該讀輕小說嗎？

原文：http://www.gvm.com.tw/webonly_content_4521.html

原本是打算放在討論研究，但是想來想去也不知道要討論什麼，就純粹分享，給大家當寫稿之餘的一點消遣。

文章下的留言其實挺精彩的w

作者: ddt898 時間: 2015-3-1 21:46

先不說大人(c大算大人吧)，放在同輩之間，要是讓其他人知道你看輕小說也被人用一副有顏色的眼鏡看待

所以我討厭先入為主的言論
"對青少年有害！"
請你先看一本文學少女再作評價

要是連看也不看
那已經是無法溝通
既然無法溝通
那就算了
反正刻板印象是無法改變嘛

作者: sing129 時間: 2015-3-1 21:51

是啊，之前我有一位國文老師看完友少後說這作品劇情很詭異，但我連想護航的想法都沒有。
因為光是有大人願意去看輕小說這點就讓我很感動了。

作者: Caloid Chang 時間: 2015-3-1 21:57

回復 3# sing129

或許你該推薦的是〈學生會的一存〉。

放眼望去我的書架，我還真不知道哪本適合當作新手入門書推薦呢。

作者: ddt898 時間: 2015-3-1 22:19

回復 3# sing129

的而且確它的劇情很詭異，尤其後期的轉折

作者: sing129 時間: 2015-3-1 22:33

回復 4# Caloid

不過學生會如果平常不看日式搞笑的人應該也喜歡不起來吧。

是說適合入門的輕小說我也想不太到呢。

作者: Yui 時間: 2015-3-1 22:35

回復 4# Caloid

僕認為，若社長想推薦給新人入門，《學生會》應該不是個好選擇......
嚴格說起來，這部是屬於動漫迷群才容易上手的輕小說才對。
他很淺顯易懂，但用的梗很多時候是特定族群才會有共鳴的。
雖然這樣說很無奈，但要從我的書架上推薦給新手，我還是會先選有川浩老師吧......
曾考慮過《文學少女》因為我就是從這入門的，但她的口味很難說是老少咸宜。
真要說的話，或許《果青》還比《文學少女》合適一點......若對一個有意了解輕小說的人而言啦。

以上，小小Yui不才，還請各位多多包涵。*(老早就想說一次這句台詞了WWW~)

作者: Yui 時間: 2015-3-1 22:36

本帖最後由 Yui 於 2015-3-1 22:37 編輯

回復 6# sing129

同感。

*才剛打完回應，就發現S大的想法跟在下一樣death~

作者: dnaac001 時間: 2015-3-1 22:48

入門向的首推狼與香辛料

作者: Caloid Chang 時間: 2015-3-1 22:49

回復 9# dnaac001

我有想到，不過這部在台灣是限制級的(笑)。

作者: Caloid Chang 時間: 2015-3-1 22:52

我是沒看過果青，不過大人會對青春期各種酸甜苦辣的故事感興趣嗎？

作者: ddt898 時間: 2015-3-1 22:56

回復 dnaac001

我有想到，不過這部在台灣是限制級的(笑)。
Caloid 發表於 2015-3-1 22:49

在香港可以在公共圖書館借到...

作者: sing129 時間: 2015-3-1 22:57

回復 11# Caloid

以前跟現在的情況差很多吧，我是覺得應該很少會有共鳴的。

作者: sing129 時間: 2015-3-1 22:57

是說狼辛漫畫限制級我知道，小說也是喔。

作者: Caloid Chang 時間: 2015-3-1 23:02

回復 12# ddt898

沒騙你喔w：台灣角川狼與辛香料(1)

話說台灣南部某公立圖書館還有新妹魔王可以借......

作者: Caloid Chang 時間: 2015-3-1 23:05

不過現在台灣圖書館的輕小說真的不算少啦～

図書館の奇妙な冒険

作者: ddt898 時間: 2015-3-1 23:14

回復 16# Caloid

到底是如何才能定性為限制級

不過公共圖書館會把輕小說的插圖稍微和諧

作者: alanlee7 時間: 2015-3-1 23:15

我家附近的圖書館就有狼與辛香料, 從卷二到卷十三左右都有
就是沒有卷一

作者: rickkao11 時間: 2015-3-1 23:54

台北市立圖書館想借的輕小說都有呢!!! 我輕小說都是跟那借的

作者: car10918 時間: 2015-3-2 03:48

怒推《神的記事本》

第一集對中二期的我造成了巨大衝擊

作者: cocow3100 時間: 2015-3-2 06:18

怒推《神的記事本》

第一集對中二期的我造成了巨大衝擊
car10918 發表於 2015-3-2 03:48

嗯？竟然是同好？神本也是本人第一本入坑第一本看和買的輕小說
那時候不過是在書店看漫畫對封面和簡介感興趣罷了。

沒想到那一晚就一口氣讀完1-2了

作者: 筆尖的軌跡 時間: 2015-3-2 06:50

如果說入門，我想推《十二國記》，ＯＲＺ因為我就是看這本入門的，應該算是老少咸宜？
（雖然那時候看完也不知道自己看了輕小說，更不沒聽過輕小說這名字，不過就覺得好好看……另外，田中芳樹的作品也很適合吧？感覺就算是一般大眾小說的讀者也吃得下＠＠）

作者: aaacoy 時間: 2015-3-2 07:06

之所以會認識輕小說，主要還是因為動畫吧。
當初有看到很喜歡的動畫，然後去追資料，結果發現是輕小說改編而來的。
從此之後，我就對輕小說有了認識。
至於入門，我真的想不出該推什麼。
如果要以大人為目標的話，應該會推櫻花莊、果青、龍與虎這幾部吧。
一開始用小說來推應該很難，動話不知道能不能接受。

作者: Frostmourne 時間: 2015-3-2 10:57

如果要入門，我會推《奇諾之旅》。
易讀有深度，是本令人刮目相看的輕小說。

作者: sakuraihikaru 時間: 2015-3-2 12:25

先不說大人(c大算大人吧)，放在同輩之間，要是讓其他人知道你看輕小說也被人用一副有顏色的眼鏡看待

所以 ...
ddt898 發表於 2015-3-1 21:46

改看日文文庫本就變得高深莫測了(大誤

作者: 啞鳴 時間: 2015-3-2 15:21

本帖最後由啞鳴於 2015-3-2 15:25 編輯

青少年該讀輕小說嗎？

差在封面而已

拿這兩本去測試
立刻會有顯著差異

作者: sing129 時間: 2015-3-2 16:59

回復 30# 啞鳴

這讓我想起格雷的五十道陰影和台灣的那些言情小說。

作者: car10918 時間: 2015-3-3 09:55

>>然而，也有資深出版業者認為，「好的輕小說作品大部份都來自日本，國內輕小說不但故事幼稚，甚至連錯字都很多，青少年心智低齡化與愈來愈差的文字程度令人憂心。」

摘自原文
其實就某種程度上，我還蠻贊同這句話的。
台灣原創輕小說中既精彩又有深度作品，目前來說還是比較少的，大概是因為輕小說作者們都還年輕吧，有些東西是要隨著閱歷提升才能沉澱得出來的。
不過只要不放棄繼續創作，總有一天台灣也會出現像奇諾、狼辛那樣人文氣息濃厚的作品。

作者: grigo 時間: 2015-3-3 15:24

有關將輕小說定義為「可輕鬆閱讀」的小說，其實是來自於早期維基百科或巴哈母特等網站的編寫。但是這些定義恐怕是根據條目編篡者對於輕小說的一般印象，並非經過嚴謹資料的收集、驗證與分析歸納而得。因此實際上你永遠可以找到輕小說的反例，或者非輕小說卻符合定義的例子。目前似乎沒有人做過相關研究發表，其定義還是比較鬆散粗略的概念，使用時應該要認識到這個事實。

<奇諾之旅>的作者時雨澤惠一，在新作中也引述了類似的概念。但是時雨澤也借用主角之口，說出他也不曉得什麼才是輕小說。對於一個已經出版輕小說十餘載的作者來說，無非是一件很幽默的自嘲。若是從史帝芬妮.梅爾的例子，再加上日方出版商的解釋，其實輕小說無非就只是一個相對於傳統文學的"行銷分類"--竊以為輕小說沒有任何自身的屬性或本質，因此其一切特徵永遠都可以在其他的文類上被發現；輕小說的屬性與其說是來自於文本本身，不如說是由商業行為和外在文化附諸其上。

美國資深編輯Dave King和Renni Browne在其著作中提到了一個有趣的概念，日為當代小說由於科技發展的進步，閱聽人的視覺經驗被改造了。當代作品的特色就是對於視覺描寫的刻劃和敘述都比過去簡單，因為十九世紀以前的人們缺少電視電腦等媒介，需要較豐富的描述彌補視覺想像，來達到作者對於景物描述的完整再現。若是將這一概念挪用到輕小說，可以發現輕小說是用另一種方式:多媒材，也就是插圖來達到取代描述的效果。電腦排版和印刷，改良了當代文學的書寫空間，傳播學者Bolter稱呼該現象為再媒體化(Remediation)，文字和插圖可以用更多變靈活的方式呈現在實體文本的排版布局中。如<Durarara!>、<學園奇諾>、<農林>等都有以不同形式去玩弄文字或插圖安排，使文字除了文本意義之外、圖片除了視覺呈現之外，其形象本身(如顏文字或ANSCII藝術、BBS對話排版)也被用來作為傳遞故事表達的元素。比起討論無邊際的輕小說定義，個人認為這纇新興現象才是文化研究的重點，是當代通俗文學有別於傳統作品的菁華之處。相比主題多樣、劇情曲折、角色刻劃、情色描寫等，我相信十九世紀的科幻小說和冒險小說在當時的的人看來也遠比十八世紀更加豐富和開放。

-本文已同步發表於遠見<大人不懂的暢銷！青少年該讀輕小說嗎？>專欄下的FB-

作者: 傑羽 時間: 2015-3-3 21:14

回復 ddt898

沒騙你喔w：

話說台灣南部某公立圖書館還有新妹魔王可以借......

...
Caloid 發表於 2015-3-1 23:02

未看過
路過一問，內容哪裏是限制級

作者: 傑羽 時間: 2015-3-3 21:22

本帖最後由傑羽於 2015-3-3 21:24 編輯

有關將輕小說定義為「可輕鬆閱讀」的小說，其實是來自於早期維基百科或巴哈母特等網站的編寫。但是這些定義 ...
grigo 發表於 2015-3-3 15:24

說起玩弄文字或排版
聽聞溫瑞安好像是先軀者，我看過四大名捕和說英雄誰是英雄，有不少玩弄文字的地方，都挺有趣。

（以上有錯請更正）

作者: Caloid Chang 時間: 2015-3-3 21:41

回復 34# 傑羽

[attach]1905[/attach]

這種露骨插畫會帶壞我家小孩，必須限制。

作者: ddt898 時間: 2015-3-3 22:01

回復 36# Caloid

兩點沒露就不算露骨~

反正成人不也愛看那些三點式泳衣

作者: 傑羽 時間: 2015-3-3 22:08

回復傑羽

這種露骨插畫會帶壞我家小孩，必須限制。
Caloid 發表於 2015-3-3 21:41

超……和ngnl 差十萬八千里

作者: grigo 時間: 2015-3-3 22:31

本帖最後由 grigo 於 2015-3-3 22:37 編輯

續前文。

儘管有些人可能認為輕小說離經叛道，其實以我自己身為讀者的立場以會覺得當代文學和過去的經典名著比較確實是充滿著許多素質低劣的作品。不諱言，如blog式、劇本式的僅有角色台詞而無敘事，又或是人稱或視角不清、觀點前後矛盾等等。不過反面來講這也是民主進步的象徵。過去書寫的權力只掌握在少數知識菁英手中，也不是人人都有一台打字機；如今透過廉價的編輯工具-電腦，幾乎人人都可以嘗試寫作。

智財權法學者Lessig相當重視人類的創意普及，他曾經在著作中提到這個有趣的問題。小學時學生被要求練習寫作，這是一種最自然的重混(remix)形式。但是社會上卻有一股相反的輿論在限制這種自由創作的精神。既然多數國民只要看得懂發票和稅單就能存活，為何教育要花費這麼高昂的代價訓練學生的寫作能力?因此重混創作，包括了我們現在所看到和娛樂媒體牽連很廣的各種同人出版物，都不應該簡單的以優劣去否定。畢竟任何技藝總是需要長久的練習和培養。學生時代我也曾經被推廣過閱讀九把刀或御我、水泉等國人作品。我可以接受九把刀的創意，但是對其俚俗的用詞很感冒。我可以接獸御我的想像，不過御我的早期作品即使是文字功力不怎麼樣的我也覺得文章慘不忍睹和流水帳般的記述。但是這才是反映了作家和背後社會文化的真正的日常表達--輕小說的語彙貼近年輕世代的普羅大眾(不一定是輕鬆閱讀，筆者看火星文或注音文也很吃力)，有相似的體驗(同儕、網路、遊戲等關鍵)、意識形態或價值觀，又有超脫嚴肅呆板的日常性限制，因此自然能夠被年輕族群接受。他表達的不只是作者本人的內心世界，而是一整個世代所共有的文化經驗。輕小說或者當代文學，就如蘇聯文學批評家巴赫金所提出的嘉年華廣場般，是一個倒錯的空間。在這裡動態的、流動性的、俚俗的、奇想的，一切各種青年人可欲的和渴望的非現實成為主宰，嘲笑成人社會的嚴肅性、僵化和絕望，文化裡永遠有這樣一無拘束的空間。例如<蘿球社>、<下流梗不存在的黑暗世界>等幾乎要悖離常軌的反動作品(好吧，蘿球社還是很精神健全的。納博刻夫的<羅莉塔>當初被分類為情色小說，不過<小說的五十堂課>把他評選為精緻文體的代表作)，又或者反映了社群網站、網路留言板使用文化的<Ninja Slayer>、<魔王勇者>等作品。

正如再媒體化現象所說，我們過去以為書寫的形式就是書本。但是書寫其實經歷過長時間的進化，從描繪口語化的對話答辯，如<理想國>、<論語>等，進化到現在有記述兼對話，由封面排版、參照、注釋等形式，但是這不代表書本的進化就終止了。科技發展改造了媒體空間之後，從手機小說、部落格、網誌連載的文體反撲而來，一切都在挑戰著何謂正統的地位。這是當代文化的一環，儘管裡頭當然有許多充滿道德爭議的囧書，例如<fifty shades of grey>或據說極其暢銷的 <國王遊戲>，但是比起禁絕，反而是更加開放才有可能讓讀者成長。人是欲求不滿的動物，爛書看多了自然會提升等級去看內容更豐富的作品；雖然廢萌盛行，但我不認為有讀者有辦法在整個閱讀生活中都滿足於胖次和歐派。特別是遠見的正文中提到，許多讀者在閱讀之後甚至會開始創作衍生作品(所謂的同人作品)，這反而是一個好現象。就竟有多少過去被扼殺的創作力，儘管還很幼小，卻等著要爆發? 台灣的書寫文化，市面上多的是減肥書和理財專刊，若是藉由輕小說這種外在文化的刺激而能夠帶動整體文化的豐富性，筆者樂觀且肯定此正面發展。

作者: sing129 時間: 2015-3-3 22:32

狼辛真的有被禁嗎？

這作品和奇諾、文學是我看過圖書館出現率最高的三部輕小說耶。

作者: Caloid Chang 時間: 2015-3-3 22:33

回復 38# 傑羽

角川在這方面比較保守一點，與其等人檢舉挨罰不如自己先貼上標籤打個預防針。

東立可能是MF文庫J代理的太多，天不怕地不怕的。

作者: grigo 時間: 2015-3-4 01:16

說起玩弄文字或排版
聽聞溫瑞安好像是先軀者，我看過四大名捕和說英雄誰是英雄，有不少玩弄文字的地方， ...
傑羽發表於 2015-3-3 21:22

武俠小說這塊我不太清楚。不過誰先誰後並不是很重要，畢竟它是一個印刷科技發展到一定程度就會產生的現象。
其實玩排版梗的老祖宗應該是荊軻吧XD
圖窮匕見，這可是要捲軸式、直式書寫又很厚的竹簡才有可能藏的了。竹簡因為是一個理想上連續向左或右無限延伸的佈局，如果換成橫書就變成閱讀時很自然會讓書卷垂到地板，那匕首就自動掉出來了。

扯遠了。

科技同時具有可用性和可駭性(hackability)，在創意使用下往往能得出意想不到的用途。之後這個用途或形式會成為固定的文化累積保存起來，為什麼字型會一下子乎大乎小? 例如現在的印刷字符的哥德體，當初也是古騰堡革命不久為了印刷方便(方方正正比較好刻版)，卻取代了書寫體(橫書一筆寫到底)成為了印刷的主流呢。

作者: aaacoy 時間: 2015-3-4 07:18

回復 40# sing129

狼辛輕小說的插圖還好，漫畫就三不五時就露點一下，只要去看第一話就知道了。

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