lolily0429

回復 15# firegsh

我超無法接受心理轉折沒有鋪陳這種問題的
所以角川這次的得獎作......好吧或許是我太敏感了
反正那部的主軸是第四面牆吐槽嘛~

aaacoy

回復 14# lolily0429


   這很難說呢，到底怎樣才算到味，每個人評判都不同。
或許是我的朋友很嚴格吧，我也希望他能嚴格。不然一直被蒙在鼓裡，而持續寫下去，也只是難看而已。

firegsh

回復 14# lolily0429


   那種硬凹說真的沒差啦，反正有些現成範例的（小聲）不過就要看你其他的部份有沒有夠強大，比如搞笑、搞笑和搞笑之類的

lolily0429

回復 9# aaacoy

意思是角色的行為有棒讀感嗎?XD
如果是情緒的轉折不具說服力的話
會不會是因為你的改變是一次到位，沒有緩衝與漸次上升的衝突?

aaacoy

回復 12# firegsh


   這三點兼具的話，以一部12萬字小說來看，再加上處理細膩情感，不知道還夠不夠（笑）

除非劇情不是很大啦，不然應該是不夠。
所以我才會煩惱，怎樣加才不會影響主線的速度，才不會造成多餘的贅述。
能做到這些，應該早就成名了吧（笑）

firegsh

謝謝大家的回應，雖然看了大家給的意見，但我想，問題應該不在那邊。

朋友是跟我講說：角色的情感有隨著狀 ...
aaacoy 發表於 2015-9-9 07:22

大概確定幾個明顯的性格就好了啦，想那麼多幹麻我看了很多得獎作書評，有幾點認為是眾多得獎作中相對貧乏的
1.角色明確的目標性
2.角色符合邏輯性的改變
我再加個3.不同價值觀造成的衝突
有這三點就有得寫了

firegsh

我個人感覺是這樣子

記憶  +  肉體(感官)  + 經歷  型成的 人格  四種合一   成為一個 "人"
像就算前兩種 ...
sorrowofwind 發表於 2015-9-9 08:04

記憶好像跟經歷差不多...

sorrowofwind

我個人感覺是這樣子

記憶  +  肉體(感官)  + 經歷  型成的 人格  四種合一   成為一個 "人"
像就算前兩種都一模一樣，經歷只要差了一分鐘，一小時，一天，就都會有所差距。

因為一個人經歷會不斷地增加，人格(個性)也會不斷地被影響。

感覺跟我之前覺得  "先將誰輸誰贏設定好，這橋段就變成是死的"想法有點像。。。
同是照個已定下的公式(個性)走的，而不是照著正在變化的公式(個性)走的。

aaacoy

謝謝大家的回應，雖然看了大家給的意見，但我想，問題應該不在那邊。

朋友是跟我講說：角色的情感有隨著狀況而改變，但卻不深刻細膩。
簡單的說，演員有把戲演出來，但卻沒有掌握到情緒的精髓。這樣說，應該比較容易懂。
或許，是因為我的朋友很講求這一方面吧，才會提出來。
也有可能是我太鑽牛角尖，硬想把輕小說寫得像以情緒變化為主軸的文章。
該怎麼說，這方面太過模糊，我也不知道該怎麼舉例。畢竟「感受」是因人而異，有人覺得OK，有人就不覺得。而我自己也找不到正確的方向。

不過，還是謝謝大家的回應，我會把大家的意見納入參考。

andy

首先，除了作家或是研究學者
不然大部分的人看小說都是為了獲得 "樂趣"
要看所謂角色的靈魂，可能比較偏向文學小說，例如 "兒子的大玩偶"
但這類小說不太會是大眾主流小說

要展現角色靈魂也不難啊
出個 "兩個女人淹水，要救女友還是救老媽" 的兩難給角色就好
例如主角追殺他的殺父仇人，但途中這壞人放火燒孤兒院，那主角要繼續追壞人還是先救人?
以 "故事的解剖" 寫的，衝突也是顯示人性的最佳時刻

另外一種，角色的執著
例如令狐沖行俠仗義的精神，明知打不過田伯光，但他寧可死掉還是要救儀琳
楊威利的民主精神，在快打敗萊茵哈特時停手，因為收到政府的停戰命令

不過這些都是技巧
真正重要的是，故事內容吸引人看才是重點

mistakesugar

好抽象～～～

看了這篇文，心裡有一些想法，獻醜了各位大大。

這樣說好了，角色原本就是沒有靈魂的，在讀者（或觀眾）的眼中，他們不過是一群印在平面上的東西，或是立在3D影像中的人形看板。

靈魂，是作家賦予的，就像演員賦予角色生命一樣。

光是這樣還不夠，必須透過閱聽人，將角色的靈魂「腦補」出來才行。

聽人家說，寫小說這件事就像一座冰山，如果說浮在海面上的是作家的文字技術，而沉在海底的，就是讀者的想像力。

我想～～～

樓主的問題應該是下列其中一種：

1.  寫作能力不足，無法準確以文字傳達情感、描繪角色

2.  所選的讀者不符合自己小說的目標客群

3.  作者自己本身沒有情感


當然，第三項是不可能的，只要是人都會有情感，就像角色一樣。

作者在寫作時，不能只把角色當成棋子、人形立牌，讓他們配合劇情演出不符合自己個性的表演。

「角色可以不合理，但要合情。」

這句話我忘記是從哪裡聽說的了。

如果是寫作技巧問題的話，這可能要靠自己去練習。

觀念問題的話，試著讓角色「不合理」一點、「合情」一點，如何呢？

希望這對你會有幫助～～～

car10918

樓上說得不錯，「角色沒有靈魂」是一個很籠統的說法

因為沒看過你的文章不敢亂給意見，所以說得比較籠統
與其思考角色為何沒有靈魂，不如思考「角色怎麼樣才算有靈魂？」
列舉出你覺得有靈魂的腳色應該有的條件，並且把你列出來的條件一一往自己的文章裡對照，就會發現是那些條件沒做好，那些條件在作怪，然後你就知道要怎麼改善了


上面只是場面話，真的想說的是以下

其實有一種東西叫做風格

比如NGNL，人家角色動機薄弱，人物設定浮誇，感情轉折更是半點沒有，但是你能說空白這兩個角色沒有靈魂嗎？人家把浮誇風發揮到極致，自然就產生了靈魂

有些人天生就適合寫纖細的東西，有些人天生就適合寫熱血爽文，你叫他們兩個對調風格來寫，保證生出來的腳色都是沒有靈魂的。也許你在錯誤的地方太用力了，反而縛手縛腳沒辦法把自己擅長的東西施展開來

不是每個作家都是渡航，也不是每個角色都是大老師

角色會沒有靈魂，可能的原因太多了，具體到底是怎樣的問題，沒依據我不敢說，還是要靠你自己釐清才行

lolily0429

寫角色不是本來就這樣?
講得太抽象了有點聽不懂你的問題在哪
是角色本身不夠有魅力?
還是角色的行為不具說服力呢?

不過這年頭的輕小說真的不太注重情感轉折與心理描寫(望向角川大賞

firegsh

絕大多數輕小都是這樣的。
說真的角色有差不多個樣子就好了，劇情寫精彩點還比較重要，真的。

aaacoy

回復 2# 冬泉湯音


   朋友是跟我說，情感方面不夠細膩，讓這角色看不出自我。
角色當然會隨著劇情，情感跟行動也會隨之更換，但這看來，只是在「演」而已。因為這樣，所以這樣，並不是「因為這樣，所以中間夾雜了許多情感，讓這個所以變成理所當然」。
但，這邊我又在想，輕小說，適合這種東西嗎？
要怎樣處理才算是細膩？這是否會造成贅述？該如何才能做到恰當又有力？

該怎麼說，自己正在死胡同中，拼命的鑽牛角尖。虧我之前還大言不慚的對Lun大說出角色靈魂的特點，當被點破之後，才發現自己的角色根本沒靈魂。感覺很慚愧（癱）
啊～感覺好麻煩～

冬泉湯音

靈魂嗎？似乎有點形而上啊，我覺得……
以我能理解的，有關這方面最哲學的想法，大概是設計一個人工智慧了。
人工智慧好像分為強人工智慧和弱人工智慧呢，從維基上看，弱人工智慧的篇幅更多一點，
或許可以這樣說，「看起來像就行」，是比較流行的觀點？

不過，既然你的角色被人說藉由「設定好的個性」行動，實際上被看出分別，
那是不是可能只代表你沒有更新角色而已？劇中的變化可能多少影響他們的個性吧？