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[討論] 沒有魔法的世界?

※本文中所有涉及宗教之言論僅為討論之用,並無惡意攻擊或冒犯之意。

就如之前投票所說,本站在晚上十點左右比較熱鬧,所以發文回覆大概都在這個時段。


剛才在進行尖端投稿作品的構思,主題當然也是我一貫的奇幻風格。


做魔法的相關資料查詢時,無意間蹦出幾個問題:


〈魔法禁書目錄〉的index曾經說過,無能力者為了達到能力者所能辦到之事,而衍生出魔法。


同樣,手機遊戲〈百萬亞瑟王〉也曾提到,魔法之派的出現是為了尋找科學無法處理的事情的解決辦法


兩部的作者/編劇都是鎌池和馬,這大概是他的風格之一。


綜合以上所述,我歸納出一個結論:當出現現有理論(科學)無法解決的問題時,人類便會開始尋找超自然的解決方法。


比如說,自己最近運氣很不好,就會覺得是被鬼魅附身、或是找神職人員改運。


最近心神不寧,就會尋求宗教的心靈安定。


那麼,要是科學能解決一切問題,魔法和宗教是否就會完全消失呢?


比如說,科學家發現一種可以影響個人運氣的運氣粒子(例子有點爛,純粹輔助說明),運氣不好是因為細胞內的運氣粒子濃度太低的緣故。那人類還會進行驅魔或是改運的儀式嗎?


心神不寧的時候,如果科學家發明了無副作用的定神劑,那人類還會崇拜神明、尋求心靈的安定嗎?


記得科學雜誌曾經提過,最早的宗教信仰觀念出現於舊石器時代。原始人死亡的時候,其他人會在屍體上灑上漿果製成的紅色粉末,希望他可以復活。


那要是科學有辦法辦到復活技術,墳墓和喪禮是否不復存在呢?


雖然跟輕小說沒有直接的關係,不過似乎很有討論的價值,或許無意間,又會找出新的構想或世界觀。

※各位寄給我的小說我會在週六消化完,預計週日發表評論和看法。
【鍵盤輕小說研究社轉型計畫書】 2018.07.05 公布:http://jplightnovelc.s-club.tw/viewthread.php?tid=1369
版務信箱:lightnovelc@gmail.com

其實魔法與科學是一體兩面的東西
科學發達,那人們不會崇信魔法
魔法鼎盛便不會有發達的科學存在
"那要是科學有辦法辦到復活技術,墳墓和喪禮是否不復存在呢?"
到時候我想世界人口只會越來越多吧......(神不在的星期天
哈囉哈囉!!
我是XLing,至於筆名由來什麼的就......別問了。
目前以小說家為目標持續努力著,最喜歡寫的是愛情!隨時歡迎互相切磋~
信箱:h90537@yahoo.com.tw

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C大不信宗教呢,先不论魔法,信仰不是这么单纯的东西
就拿基督教来说,举最简单一个例子那就是人类的出现纯属偶然,智慧生命体在地球上出现的几率有多低是多奇迹就不说了,基督徒不把这件事当成幸运,而要把它合理 的解释为神造人。科学跟宗教不相悖,基督徒排斥的只有进化论
坟墓啊,葬礼啊,可不是因为迷信。信仰跟魔法也别当成同一个东西
至于魔法,大可不必想那么多,现代的魔法也只有娱乐产业中会出现

很多情况下,无法用科学解释的现象会归纳为魔法,不过现代需要魔法来扮演的角色越来越少,人类的科学总的来说就是在归纳与猜测世界的规则,而这个规则越来越稳定,到那时候人类的常识也就完全不需要魔法了,说实话现在也差不多是这样
而且再有就是有的作品里魔法跟宗教是差不多的立场,但他们大多数时候应当是对立关系

说句难听的就是别把设定当真事,跟所谓的常识没什么关系
请叫我紫
邮箱:jsmogu0702@sina.cn

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回復 3# fj867324915

我不是無神論者,也不是完全不相信神鬼之說。


只是有點好奇,如果科學找這樣的步調不斷發展下去,這些超自然的說法到底會怎麼樣。


黑死病和大海嘯大地震,以前也被認為是神的懲罰,現在卻被科學徹底否定了。


那要是真的有一天,科學完全取代魔法,宗教信仰會完全消失嗎?
【鍵盤輕小說研究社轉型計畫書】 2018.07.05 公布:http://jplightnovelc.s-club.tw/viewthread.php?tid=1369
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回復 4# Caloid


   这个完全可以说不可能,信仰在人类的需求中也是特殊的,不能光用安心感来解释像在下现居加拿大,人类关系圈第一是工作关系圈,第二就是信仰关系圈了
——主把人聚在一起,让他们相亲相爱
请叫我紫
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有句話說得好,雖然筆者已經忘記在哪看到得了

〝發展到極致的科學,看起來就和所謂的魔法相去不遠〞

科學是近代人類相當崇尚的東西,任何再誇張的研究,只要掛上〝科學〞兩個字就能妥妥的合理化,拿C大架空出來的運氣粒子來舉例好了

一旦這種東西被發現出來,坊間就會出現一堆什麼「聚集粒子特訓班」、「運氣粒子BB霜」之類的鳥東西,等到它成了一種大家都認定的事實時,科學看起來就和迷信沒兩樣了

再回到前面第三段,科學是近代人類非常崇尚的東西,既然說是「近代」,那就一定有「古代」

魔法與宗教這類的信仰(迷信)是過去人們非常崇尚的東西,這麼說應該沒人會反駁我吧!

那麼兩相比較下來,與其說是科學推翻了宗教,倒不如說是宗教演化成了科學,過去有很多科學家(比如:牛頓、伽利略、愛因斯坦不知道是不是)其實本身也是個宗教信徒,而他們研究科學的動力也有不少是出於想瞭解他們所信仰的宗教

那麼綜上所贅述的推論,其實我們應該可以大膽歸納出,科學和魔法只是一體的兩面而已,人們把不懂的東西歸為魔法,把能夠理解的東西歸為科學,等魔法被理解之後,魔法也可能被改歸納到科學這一塊

搞不好哪天,等有人研究出其實易經的六十四卦圖真的有對應到地軸中磁場放射的相對位置時,這種似是非是的迷信也能一夕之間躍為科學的一員

廢話那麼多,其實筆者想說的也只是,魔法和科學不管在過去、未來或者是現在,他們都會是我們這些寫作者的好朋友{:1_9:}

能解釋的地方就用科學來增加說服力,不能解釋的地方就靠魔法來一筆帶過(雖然奇幻系的《魔法高中的劣等生》裡的魔法已經屬於科學領域了,不過那只是個例外而已)
自知是個辣雞放棄寫文的月球開位指揮官

信箱:za96385278@gmail.com

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中國人慎重追遠、追思祖先的觀念應該就是完全不會改變的信仰類型。

畢竟這方面與宗教關係較小,與「感謝」、「惜福」比較有關係。
【鍵盤輕小說研究社轉型計畫書】 2018.07.05 公布:http://jplightnovelc.s-club.tw/viewthread.php?tid=1369
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用Caloid兄的概念來寫部小說應該會很有趣
話說有很多人也將科學與魔法兩者來作比較或討論。說真的...小弟不太擅長討論這兩方面的事情...
只要科學能解決到的事就不需要宗教/相信鬼、神?
就算有科學,也不代表有人會因此放棄宗教信仰,特別是關於生死、禮、道德的事情

為減少屠殺生命,科學發明了基因改造的肉類,但有人認為這是違反了造物主。支持經基因改造肉類的人似乎不多,可能人類認為這就是存在億年之間的食物鏈關係,不需要多此一舉吧
科學因宗教而去研究這項技術,但被否決...這是多麼矛盾的事
也就是科學與宗教也各有一套自己的理論吧
科學就是揭人瘡疤,宗教就是心靈慰藉
不知可否這樣理解?

末來宗教會否消失不能肯定,但世界在改變。以前人們迷信,現今有科學解答。如果科學能改變運氣,那麼也不會求神明吧...大概

說到復活...很奧妙
六道輪迴、天堂、地獄、鬼神、百年歸老...
做任何事要有此有終,做人也不例外
就算科學再怎樣厲害,我也不想永遠待在這個世界

我相信宗教與科學是在天秤上互相平衡
如果其中一方消失...世界會怎樣...嘛...很難想像

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回復 8# Lun

這就是我尖端的參賽作品的世界背景......


雖然我已經決定了完整的世界觀,只是覺得繼續深究下去似乎很有意思。
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还有一点就是【无论谁也没法否定神存在】
即使你的科学可以解释万物,人家的神也可以说明一切,其中的优先级关系,是仁者见仁了
圣经是由多人接力书写完成,但再厉害的逻辑学家也没法找出其中的矛盾,这基本是不可能做到的事,如果没有神存在的话
请叫我紫
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回復 9# Caloid


期待Caloid兄的作品面世!
話說,Caloid兄真的很喜歡魔法、天使、惡魔啊...
我最不擅長寫這類的說

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回復 10# fj867324915

筆者覺得《聖經》、《吠陀經》、一大堆的《佛經》(《可蘭經》應該也算不過我沒看過就是了)

這些宗教類書籍基本上可以堪稱是人類史上文字力量體現到最徹底的象徵了

有人盲從、有人依賴、有人研究、有人讚頌,總覺得宗教真的是一種非常神奇的東西呢!

能在亂世裡治國、在混亂中整出秩序,自古以來都是由宗教這一社會因素在協助的,雖然筆者是個鐵齒的無神論者,但也實在答不出神究竟存不存在這個困難的問題
自知是個辣雞放棄寫文的月球開位指揮官

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回復 12# Nightstarind

因為沒有人死了又活過來,所以不知道到底死後會怎樣。


除非你叫宮崎神一
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回復 13# Caloid

其實這是個很有趣的問題,既然沒人死了又回來,那,過去的人們到底是怎麼想像出那麼多神話的呢?

要說是想像力豐富,我倒覺得這也太豐富了吧!而且分散在世界各個角落的各個古代民族都發展出屬於他們自己的神話,但有一點共通點是可以通用的


一定有神以及天界的存在(西方叫天堂及耶和華,中國叫極樂世界與神明、北歐叫世界樹與神族...例子有一大堆)


這個問題我想應該也沒人答得出來吧!

就像我問為什麼全世界的古代民族為什麼都能在各地發展出弓與劍這些極為類似的武器一樣


回到正題。搞不好就真的有人是不小心從閻王眼皮下溜回人世,來傳頌這些關於人死後的世界的事情
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回復 12# Nightstarind


   這個沒辦法,人類天性必須有崇拜(信仰)的東西。如果沒有東西可以崇拜,人類會自己創造出一些東西來崇拜。
   看現今社會就好了。無神論者的人不也是有崇拜(信仰)?他們崇拜科學,崇拜明星。有時當你看到新聞中那一大群追星族瘋狂的樣子,真的會覺得乾脆還是信神好了。

   P.S 以上純屬個人觀點。
人生目標是靠自己的想像力來吃飯!

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回復 1# Caloid


要是科學能解決一切問題,魔法和宗教是否就會完全消失呢?

答案是應該不會,簡單的說,這個觀點忽視了宗教的歷史,現在沒有,不能證明以前沒有,歷史和神話終究都是假說,除非這個科學真的做到可以回到過去,可是即使回到了過去也不代表真的能知道實情。而且科學所做的大致上都是證明假設,所以發現了運氣粒子,嚴格說來應該是「經實驗證明運氣粒子可以影響個人運氣」,可是變數太多,能證明運氣粒子能影響運氣,並不能證明驅魔或改運儀式無效。

心神不寧也同樣如此,即使發明了無副作用的定神劑,使用了就能得到心靈安定,但反而會變成多增加了一個途徑,而不是否定掉了宗教和神明吧?

科學辦到復活技術,可是過去的死人依然存在,而且也做不到讓全部的死人都復活,那墳墓理所當然不可能消失,而既然不能讓所有死人都復活,那自然還是會有沒被復活的人,喪禮怎麼可能會不復存在呢?

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科学的幻想是在现有理论上的延伸,不能太过胡来
魔法的幻想就自由自在多了

而且在小说中,科学与魔法并不冲突,本身就是处于两种空间的事物。你可以用喷火器不代表我就不能用火焰魔法了
最后冲刺

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本帖最後由 「紅」 於 2013-12-21 18:26 編輯

只看了幾本小說就下定論
不會太狹隘嗎?
也許科學與魔法是互補的...
也許科學與魔法是互斥的...
其實不必那麼侷限
大可創造出自己的一套系統
並在故事中能夠令讀者信服
這樣就夠了

至於現實中實際是怎樣
那已經是另一個問題了
當寫作參考還可以,但過度鑽牛角尖,就沒必要了。

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魔法世界据说也分为重魔法世界和轻魔法世界。
重魔法世界顾名思义就是指魔法是推动整个世界的准则。
同理,轻魔法世界就是指魔法的力量并不那么突出,魔法与科技平行发展甚至只能隐藏在普通科技世界的阴暗角落里,比如《空之境界》。
我觉得科学不可能解决一切,人类的未知因为科技的发展不但没有减少反而越来越多,在量子层面上科技和玄学甚至在走向统一。宗教在某种程度上代表着人类对未知的敬畏,所以我认为宗教或是玄学不可能全部消失。
私人邮箱:wayne.wang1983@yahoo.com
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