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[討論] 人物討論──男主角

本帖最後由 sing129 於 2014-6-27 15:10 編輯

現在我準備來討論些比較廣泛的東西,標題會打「男主角」而不是「主角」是想把男主跟女主分開討論,至於某些以女性為第一主角的作品就先無視吧。


之前有人問過我對於好主角的定義,他還說主角太威跟太廢都會被批評,那到底什麼才叫做好主角呢?


我先說出結論,一個主角的好壞跟他的實力並沒有太大關係。


以戰鬥類型故事的主角來說,大致上分為三種,我以輕小說主角來舉例:




1、封頂型主角


指的是在作品初期實力已經排入超一流境界,在各方面都無懈可擊,能與之抗衡的人屈指可數,但大多數都會倒霉遇到跟自己實力差不多或更強的敵人。


代表人物:《刀劍神域》桐谷和人、《No Game No Life》空、《刀語系列》鑢七花


2、實力型主角


此類主角有一定程度的實力,通常是藉由長年累月的經驗所換取而來,在故事都可以稱得上強者,不過跟最高級別的人尚有一段差距,隨著劇情推進會成長為封頂型主角。


代表人物:《驚爆危機》相良宗介、《緋彈的亞莉亞》遠山金次、《機巧少女不會受傷》赤羽雷真


3、菜鳥型主角


雖說是菜鳥,但都不弱,此類型全部都有外掛在身上且天份頗高,幾乎都會有驚人的成長,不過整體實力極不穩定,在關鍵時刻能發揮出最大威力,隨著劇情推進會成長為封頂型主角。


代表人物:《惡魔高校DxD》兵藤一誠、《加速世界》有田春雪、《魔法禁書目錄》上條當麻、《零之使魔》平賀才人、《IS》織斑一夏、《Campione 弒神者!》草薙護堂






以上是以我個人的看法去定的。






進入正題,我說過主角最重要的不是實力,而是作者把他給詮釋的有不有趣、有沒有特色。


主要可以分為兩點,就是「心態」跟「表現」。


像桐人跟空兩人都是實力超強的外掛角,但詮釋方式就不同。


桐人在心理方面與正常人無異,也有過重要的人死在自己眼前的經驗,而且故事的世界觀也較為殘酷,所以可以在心態方面的成長去著墨。


空就是完全找不到破綻,可說是「主角必勝」的代名詞,而賣點就是可以看他虐人,簡單來說就是一個「爽」字。


「主角威能」並不一定是負面用詞,讓人討厭的只有那些說主角實力不強,但每次都莫名其妙就能贏的情況,像空這種開頭就標明「我是主角我超強」然後痛快的去虐敵人,這才會讓人覺得爽快啊!


心態跟表現只要有一邊讓我覺得喜歡就算成功了,像遠山金次這主角我一開始看是怎麼也喜歡不起來,就覺得他很婆媽,但裡面的戰鬥實在讓我太中意了,雖然主角的能力感覺就是在開掛,而且後期還一直在補設定,後宮也是彷彿不要錢的拼命加,不過戰鬥橋段是真的給人驚喜不斷的感覺,主角明明設定在裡面不怎麼突出,頂多就是進入爆發模式肉體能力會變強,武器也是尋常的槍枝,但作者卻可以把他的戰鬥方式給演得多采多姿,即使很多時候給人種牽強的感覺,但卻是做到了「創意無限」四個字,久而久之層出不窮的招式就成了遠山金次的特色之一。


而心態跟表現都讓我很中意的則是兵藤一誠,我想不會有人否定他身上有一堆外掛,但這主角就是從頭到尾都為了自己的慾望而戰,想保護同伴就毫不猶豫去做,也可以因為好色的理由而一心一意學習把女性衣服給爆開的技巧,他算是個笨蛋型的角色,但就因為是笨蛋,所以行動一點都不含糊,「啊想做就去做啊!」這就是他給人的感覺,雖然常常會覺得事情太過順利了,但心態卻是可以肯定的,以一個男人來說我徹底尊敬他。





還有一點非常重要,就是主角有沒有成長


不管是怎樣的主角,在故事開頭跟結尾一定要有些許變化,才能讓人覺得這角色是活的。


有田春雪就是曾經遭受過許多挫折,也崩潰好幾次,但每次都能再站起來,所以讀者會覺得這角色有長進,進而產生認同感。(不過還是提醒一下,別太常讓角色崩潰,就算每次都能再站起來,一個動不動就崩潰的主角也很難真正說服讀者他有成長。)


平賀才人一開始對於露易絲的第一印象並不是很好,但後期甚至願意為了露易絲獨自一人去阻擋七萬大軍,讓人覺得「這傢伙是真男人啊!」而佩服他,就連敵軍將領都說「比起統籌七萬大軍的將領,我更想成為這種英雄啊。」,也很符合那話的標題「勇氣所在之處」。(另外才人擋下七萬大軍的方式也十分合理,這裡就不多提了。)


鑢七花在蒐集刀的旅途中實力幾乎沒有變過,但最後一集女主角死在他眼前後,實力就突飛猛進,連心態都變得成熟許多,在看到他陸續打倒一層層的敵人,一口氣摧毀了本來要蒐集的十二把刀時,這種爽快感是難以言喻的,也可以表達出咎女的死對她造成了多大的震撼。


而我覺得在成長方面做得最成功的是《驚爆危機》的主角相良宗介,驚爆危機在各方面都可說是高水準,也是少數被我稱之為經典的輕小說。故事中,他從一名只會遵守命令的軍人給轉變成具有情感的人類,這其中的描寫非常細膩,也實實在在讓讀者感覺到一股成就感。


如果用熱門漫畫來比喻的話,我舉兩個有被做成動畫的名作《航海王》和《灌籃高手》,魯夫(路飛)是一個熱血笨蛋這不會有人懷疑,其實就這樣一路下去也不會有人有意見,但在面臨親人死在他眼前的事後,他在心智方面卻完全沒有成長,這就很糟糕了,更不用說他哥哥艾斯還是蠢死在他眼前的,我是不會要求魯夫突然變成聰明人什麼的,但好歹行事稍微細心一點,可修練兩年回來魯夫依然是個可以為了一時貪玩而棄船而去的莽夫,有人說如果魯夫變了就不好看了,大家就是喜歡看他熱血笨蛋的樣子,這我覺得很好笑,人家櫻木花道也是個無庸置疑的熱血笨蛋,但也沒有人會否認他到故事後期成為了一個真正的籃球員,且櫻木也遇過自己父親病死在眼前的情況,而第二次安西教練病倒時,他就可以憑藉著過去的經驗冷靜應付救活了安西教練,而這樣的櫻木從頭到尾都是個熱血笨蛋,那有人會覺得難看嗎?


所以我想說,主角失敗不要緊,重要的是能夠吸取失敗的經驗成長,而本質不變,這才是最重要的。


此外我也不喜歡那種有主角威能和外掛就擺爛的主角,危機意識還是要有的。




然後還有一個議題是戰鬥類作品永遠都會有的,就是「主角會不會殺人?」


這也可以分成三種類型:






1、絕對不殺人


2、平常不殺、但必要時絕不留情


個人是比較偏好第二種的。


那第三種是什麼呢?逢人便殺嗎?當然不是,那樣就只是個神經病而已。


第三種是我最討厭的「殺個人都婆婆媽媽」的類型,就是那種要砍人都不乾不脆的主角。


現在假設遇到一種情況,敵人就快殺掉你,也沒有任何人或突發狀況可以幫助你,你唯一阻止的方法就是殺了對方,那第一種類型的男主角肯定不肯下手,最後就被對方殺了,但至少他貫徹了自己的信念,第二種主角就很乾脆的把敵人幹掉讓自己活命,第三種主角可能就會猶豫不決,想著「我不想殺了對方,但也不想被對方殺啊」結果最後還是被對方幹掉了,那這種人死都死得沒價值啊。


可諷刺的就是第三種主角遇到這種情況總能逢凶化吉,畢竟是主角嘛。而且這種角色最讓人噁心的是連殺個人都一臉愧疚的跟對方說「對不起,我不想殺你,但為了...(略)...所以我非得...(略)...但你相信這真的不是出自於我的本意...(略)...我真的感到很抱歉喔。」這種人你不會想要拿把刀把他給砍了嗎?當然如果故事後期有長進的話我就不再說些什麼了,但如果主角從頭到尾就這副樣子,那我直接燒書算了。




像其他類型也是大同小異,不管是校園、奇幻還是懸疑類,主角有沒有特色、有不有趣、有無成長是很重要的,還有就是個性不要太拖泥帶水,不然看的人都會覺得很不耐煩。一個有自己的想法的主角不能夠只隨著劇情移動,最好讓讀者有由主角的一念之差來改變劇情走向的感覺。






然後來提一些我不喜歡的主角。


為什麼我會討厭《IS》?原因有很多,其中一個就是織斑一夏這主角。


織斑一夏這角色的設定是什麼?就是全世界唯一可以使用IS的主角,但要再更進一步的說明,頂多說他是個木頭,如果再問更多我就真的回答不出來了。


這角色就是毫無特色可言,他一點都不有趣,也看不出來有什麼成長,表現上也沒有說很出色,更沒什麼想法,連存在感都很低,這麼無趣的主角真的是非常少見。


木頭這設定一般來說我是不想太去計較,但一夏的木頭程度根本就已經到了性無能的地步了,一堆人在她面前搔首弄姿大跳脫衣舞,全裸的鑽到你床上去,基本上除了三點之外全部都露過了,這樣都還能沒感覺!記不記得當初拉烏拉抓他去接吻的時候,他完全沒有臉紅喔,反而露出一臉很困擾的表情,這樣要怎麼說服我這人不是同性戀啊!?那些女角們也一樣啊!都開放到這種程度了,為什麼就沒有一個人敢去告白啊!?就算一夏再木頭,只要找個時間跟他說「我喜歡你,是情人的那種喜歡,請你跟我交往,我是認真的。」這樣除非一夏是耳聾,不然怎樣都知道妳想表達什麼吧?整天在哭說一夏是木頭很遲鈍,妳們自己也沒好到哪裡去啦!還是要跟我說「在一夏面前露乳溝我沒問題,可是告白就......不好意思耶。(羞)」是這樣嗎!?這作者的人物總是給我一種很公式化的感覺,那五名女主角屬性也是如出一轍,看小說如果沒有提到人名,有時真的會分不清誰是誰。


另外還有一個我很討厭的主角,就是《Campione 弒神者!》的草薙護堂,這名角色在個性上就不怎麼突出了,重點是他的戰鬥真的是無聊到了極點,我真的很佩服作者,一個角色有十種不同的能力,竟然還可以把戰鬥給描寫得這麼差勁,反正就是把能力一招招使出來,發現每一招都對敵人沒用,最後靠著壓箱底的金刀邊嘴砲邊把敵人給打掛,每次獲勝的條件跟方式都千篇一律,無趣得要死,這部我是只看過動畫啦,但小說劇情應該也差不了多少。


然後其實赤羽雷真我也沒什麼好感,我覺得他太愛多管閒事了,不過這也不是什麼問題,很多讀者還是喜歡這種角色的,對雷真沒好感的最大理由還是因為他廢話太多了,但也不至於討厭。


不過要說起「廢話王」的稱號,上條當麻真是當之無愧,我真是搞不懂你打架就打架,每次都對敵人說教是要幹什麼?其實他的那句口頭禪還蠻帥的,因為他的能力叫作幻想殺手,所以每次都會說──「那就讓我把你那XXX的幻想給殺掉吧。」還挺到位的,但其實只要這句就夠了,其他都可以省略掉,如果我是敵人,聽到一個年紀比我小的小鬼對我說教,我只會覺得不爽而已好不好?誰規定你說的就一定是對的啊?你憑什麼對我說些有的沒的!


換句話說,我個人是比較偏好話不多的主角,我覺得如果一名作者有實力,那只要短短的幾句話就能夠清楚的表達意思了,講太多會有一種多此一舉的感覺,也會讓人覺得很煩,大家應該都遇過這種情況,明明已經知道的事情對方卻自以為是的細心講解給你聽,真的會把人的耐性磨光。


這讓我想到,當初看科學的超電磁砲動畫時發現到一件很有趣的事,我察覺上條當麻在幫助御阪美琴時,從她的角度來看主角幾乎每次出場都沒有空說廢話,所以從御阪的角度來看,上條就是一位總在危機時刻出手,用背影對著自己,而且話很少的英雄,也難怪人家會喜歡上他了(笑)。






最後我做個總結,也就是以我來說最理想的主角是:


1、有著明確的處事原則和想法,不會去迎合他人。


2、表現手法有趣,思考方式有特色。


3、會隨著故事成長,不會重蹈覆轍。


4、不說廢話,以行動為主,也不會去干涉別人的處事方式。


5、懂得努力。(努力並不一定是刻苦修練,而是會為某件事專心一致的付出)






以上。
信箱:sing129129@gmail.com

用十六夜來當例子未必太好喔

就著問題兒童的發展,目測十六夜也是個成長型的男角色,為甚麼?他已經遇到一個比他強的龍了,小說第八卷徹底地戰敗,目前生死未卜。

如果十六夜想戰勝三頭龍,至少他要拿出比現在更強力量。


S大說的理想男主角頭4點我都很認同,無法挑剔,
第五點的話因人而異,要知道努力和收成從來都不是正比。

說到殺人,主角殺人有時候很正常
殺人婆媽我認為可以歸咎於很多因素,
例如亞絲娜對克拉蒂爾也不忍下殺手,
桐人明明可以"自衛殺人"殺掉須鄉但都沒有下手

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用十六夜來當例子未必太好喔

就著問題兒童的發展,目測十六夜也是個成長型的男角色,為甚麼?他已經遇到一個 ...
ddt898 發表於 2014-1-12 23:06


嗯,因為我問題兒童只有看過動畫,感謝提醒。

至於努力與否的確因人而異,我只是喜歡看角色努力的樣子,不然第一神拳跟光速蒙面俠都有說過一句我很喜歡的話「努力不一定會成功,但成功的人必定經過一番努力。」當然這是指運動類型一類,不然戰鬥類並不能套用,我只是喜歡這句話,不過累積知識學習經驗也能算努力的一種。


殺人婆媽如果最後還是沒殺的話我是覺得還好,你說的桐人跟亞絲那應該是這樣吧? 但如果最後還是把對方宰掉,然後一臉很抱歉的樣子才會讓我不爽。
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嗯,因為我問題兒童只有看過動畫,感謝提醒。

至於努力與否的確因人而異,我只是喜歡看角色努力的樣子, ...sing129 發表於 2014-1-12 23:15



   「努力不一定會成功,但成功的人必定經過一番努力。」

  這句話雖然對戰鬥系男主不適用, 但對我這種平凡人算是實用


   光速蒙面俠果然只有香港稱為衝鋒21麼?

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「努力不一定會成功,但成功的人必定經過一番努力。」

  這句話雖然對戰鬥系男主不適用, 但對我這種 ...
ddt898 發表於 2014-1-12 23:20


應該是,不然通常都叫光速蒙面俠或光速跑者。

其實台灣很多譯名也很詭異,像灌籃高手就是,不過香港的男兒當入樽更奇怪就是了......
   
信箱:sing129129@gmail.com

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應該是,不然通常都叫光速蒙面俠或光速跑者。

其實台灣很多譯名也很詭異,像灌籃高手就是,不過香港的男 ...
sing129 發表於 2014-1-12 23:29



   詭異的話聖母聖詠也算是詭異吧

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關於「成長」這點有些異議
成長並不是絕對必要的,也有「貫徹」式的可選擇
這類型的主角,實力或性格從頭到尾都不會有什麼改變
因此主題就變成「面對任何困難,是否都能貫徹自己的信念」了
像「HELLSING」、「JOJO冒險野郎」、「浪人劍心」等都是類似的例子

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回復 8# 「紅」

這點我認同,不過我主要是想強調能不能吸取經驗,和不犯同樣的錯誤,所以才會說本質不變的成長。

另外劍心他有成長吧?他也是失落了一陣子後才找到「以劍與心來做賭注!徹底完成這戰鬥的人生!」的答案啊。
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是不是男主角也好,角色的成長在一個故事裏是不可缺少的元素。
不管那個成長是心態上、能力上也好,讀者不會喜歡毫無改變的角色。
以一些打鬥為主的熱血故事中,看著主角為了達成某個目標而不斷變強,才能讓讀者感動。

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我个人非常不喜欢第一种封顶型的龙傲天主角。
最喜欢的配置是,普通男主+牛逼女主
私人邮箱:wayne.wang1983@yahoo.com
               86568558@qq.com

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回復  「紅」

這點我認同,不過我主要是想強調能不能吸取經驗,和不犯同樣的錯誤,所以才會說本質不變的 ...
sing129 發表於 2014-1-14 22:27

劍心的信念基礎一直是「不殺」
其他都只是堆疊在這之上的理由
所以我才會認為他不太算成長型角色(個人感覺)

這裡是彼此對「成長」的定義不同
再談下去就跟本串無關,所以還是到此為止好了

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筆者通常只讓女主威風單一面向,簡單說就是只讓她強在一點,而且還強到無人能敵,不過其他面非常弱,需要男主的輔助

這樣算女主威光嗎?
自知是個辣雞放棄寫文的月球開位指揮官

信箱:za96385278@gmail.com

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有時女主太強的話男主根不就不用存在嘛

說穿了就是沒有存在價值

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讓女主角不花瓶化的其中一個方法就是讓她也有戰鬥力,我個人偏好讓女主角為主角分擔些比較次等的敵人,或跟主角共同抗敵,但最好不要強過主角。

但女主角比主角強也能好看的作品也是有啦,像史上最強弟子就是一例。
信箱:sing129129@gmail.com

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因為某些原因而再瀏覽這帖,然後發現十六夜變成了空
頭腦戰爭中空的確是無敵,很多事情都在他算計之內,遇到意外之外的情況反應迅速

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我覺得還有一種主角,直接由最弱變成最強。就是被逼的忍無可忍,終於把潛能逼出來,覺醒了。
用星爺的電影來說,就是打通任督二脈。
比如,家庭教师,废柴纲这綽號可不是白叫,變身后真的是連人格都轉變了。
更為極端就是最近很火的《東京喰種》,主角優柔寡斷拖泥帶水廢材了60多話,終於在反派的精神以及肉體的無盡折磨中崩壞發出面對現實宣言:我是喰種,我要進食!
剩下就是狂拽酷炫的王道戰鬥,吃掉了折磨他的反派的赫子,還把之前對他拳打腳踢的女主角的弟弟打個半死。

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