[討論] Line群組：輕小說寫作討論區

Caloid Chang

就如之前答應各位的，畢竟Line不是人人都有、翻牆也麻煩，所以我會不定期的把我們所做的一些討論對話放上來給各位參考。

名字的部分我全部都會和諧掉，C就是我、鹿就是小鹿老師。



【目錄】

2014.07.21 什麼樣的作品具備得獎性質？

2014.07.23 該如何提升對寫作的幹勁呢？

Caloid Chang

2014.07.21 什麼樣的作品具備得獎性質？



00:00 鹿：剛我看到有人問我問題

00:00 鹿：我回答你們

00:00 A：XD

00:00 D：喔喔，老師出現了//

00:03 I：這幾天 玩太爽了

00:03 I：完全忘了 寫東西

00:11 B：暑假都這樣www

00:11 鹿：有人提到寫作類型的問題

00:11 鹿：有人問道

00:11 鹿：校園青春類為啥不容易得講

00:12 鹿：獎

00:12 鹿：這有幾個因素

00:12 鹿：一、

00:12 鹿：校園類雖輕鬆入口　受大眾歡迎

00:12 鹿：但這種題材

00:12 鹿：日本早寫爛了

00:12 鹿：你要寫出新梗

00:12 鹿：沒有你想像中的容易

00:13 鹿：如果你不是要梗，純粹賣角色和搞笑

00:13 鹿：一樣

00:13 鹿：日本早寫爛了

00:13 鹿：你要寫出新意　　其實難度很高

00:13 鹿：很多人都以為搞笑　校園　喜劇好寫

00:13 鹿：其實我反倒認為那是最難寫的小說類型之一

00:13 鹿：再來　說到得獎問題

00:14 鹿：我還是要強調　只要故事有趣

00:14 鹿：類型不是重點

00:14 鹿：但這邊我依然可以給你方向

00:14 鹿：得獎類型　看這幾屆

00:14 鹿：大家應該都可以發現

00:14 鹿：通常都是大世界觀　宏大且氣勢磅礡的作品

00:14 鹿：為什麼呢

00:15 鹿：因為這是比賽

00:15 鹿：你讓我的朋友很少那種作品

00:15 鹿：得到金賞

00:15 鹿：是很容易受到大家批判的

00:15 鹿：所以　若你的目標是金賞

00:16 鹿：奇幻　科幻　大世界觀並沒有什麼不好

00:16 鹿：但是

00:16 鹿：請記住我接著要說的但是

00:16 鹿：以我去年當評審的經驗

00:16 鹿：進到決選的作品　沒有一篇是輕鬆校園戀愛喜劇

00:16 鹿：全都是類型的作品

00:16 鹿：猶以奇幻最多

00:17 鹿：那麼　你得獎機率自然就被壓低

00:17 鹿：而且我殘酷的說

00:17 鹿：這類作品　通常之後賣的都不會好

00:17 鹿：市場性不夠

00:17 鹿：做結論囉

00:18 鹿：若要得獎　我反而覺得校園輕鬆類的容易得獎（因為現在沒有人寫了）　但一定不會是金賞

00:18 鹿：宏大的作品　可能得到金賞，但相對的落選機會也高

00:18 鹿：以上　是我個人的看法

00:18 鹿：（完）

00:19 B：謝謝

00:19 D：嗯嗯，謝謝老師

00:19 C：剛才我的心情大概跟這貼圖一樣

00:19 C：

00:19 E：可是金獎老是從缺耶……w

00:19 A：我真的覺得寫日常是件吃力不討好的事情 松智洋能這樣寫出三部小說實在有點恐怖

00:19 鹿：因為　就真的沒有足以得金賞的作品

00:20 鹿：C大為啥那個表情

00:20 鹿：評審

00:20 鹿：自然會考慮市場向

00:20 鹿：老實說宏大

00:20 鹿：就是閱讀起來會給人壓力

00:20 鹿：除非你真的寫的很高明

00:21 鹿：其實宏大跟輕小說的定義是背道而馳的

00:21 鹿：大家自然而然

00:21 鹿：都會往奇幻走

00:21 鹿：決選十五篇

00:21 鹿：我大概看了十篇這種作品

00:21 鹿：我其實有在想

00:21 鹿：大家有下意識逃避

00:21 鹿：逃避與日輕的對決

00:21 鹿：日輕那種類型最少？

00:21 鹿：就是奇幻

00:22 鹿：但為什麼最少？

00:22 鹿：當然是因為市場向不好

00:22 鹿：一般大眾

00:22 鹿：會拿起我的朋友很少

00:22 鹿：還是紀錄的地平線？

00:22 鹿：我是說台灣喔

00:22 鹿：不是日本

00:23 E：不是因為最早寫爛了啊？

00:23 鹿：大家覺得寫奇幻　不流於日輕的老梗

00:23 鹿：不喔

00:23 鹿：日本奇幻作不多

00:23 鹿：但其實可以反而思考

00:23 鹿：自己是不是在逃避

00:23 鹿：之前好像有人問我

00:23 鹿：我喜歡什麼作品

00:23 鹿：我喜歡搞笑作

00:24 鹿：其實我覺得那是最難寫的作品

00:24 E：以前很多啊……羅德島、廢棄王女，風之大陸……

00:24 鹿：喔～　我懂

00:24 鹿：但其實　真正具代表性的

00:24 鹿：是後面的

00:24 鹿：別的類型的輕小說

00:24 鹿：勉強我覺得最成功的

00:24 鹿：是驚爆危機

00:25 鹿：但其實　他的銷量雖很棒　但完全比不上近期的大作喔

00:25 鹿：這其實很正常　你們要考慮讀者

00:25 鹿：一般人　國高中生　喜歡看那種？

00:25 鹿：像我這種上班很累的人

00:26 鹿：我也想看輕鬆類笑笑就好

00:26 鹿：不是不喜歡驚爆　只是...你們懂我的意思的

00:26 鹿：還有人要提問的嗎

00:26 C：總而言之最重要的還是取決於作者能夠寫出什麼新意，是這樣嗎？

00:26 C：還有考慮到多少市場？

00:27 鹿：是的

00:27 鹿：你們寫的出新意嗎？在受歡迎的類型中

00:27 鹿：戀愛喜劇類應該是最受歡迎的了

00:27 鹿：我可以跟你們說

00:27 鹿：你們寫出新意　又寫的很棒

00:27 鹿：得獎機率我個人覺得滿高的

00:28 鹿：但是　這難度其實很高　你若閱讀輕小說閱讀很多　你自己寫起來　你會發現自己跟很多作品的影子都有重疊喔

00:29 鹿：戀愛交易這個作品是我找到的答案　日輕暫時沒有搞笑加推理的類型

00:29 鹿：我是想了很多之後才寫出這部的

00:29 鹿：以上

00:29 鹿：有要提問的嗎

00:29 C：我覺得大家比較多的問題是，無法確定自己的作品是否具有新意。

00:30 A：可以把大綱給大家參考看看吧 不過不要外傳就是了

00:30 C：畢竟評審只會過關公布名單，你不知道究竟是自己文筆不足被刷掉的、還是構想不好被刷掉的

00:30 鹿：其實

00:30 鹿：這跟你閱讀的量有關

00:30 鹿：我就敢說沒有明顯的推理加搞笑作品

00:31 E：這麼說起來，有時候真的會冒出這段和XXX好想像的想法

00:32 E：可是我覺得大部份輕小說都有解謎成份啊

00:33 A：沒有明顯搞笑吧

00:33 鹿：而且 好感度的設定是我的作品是我獨有的

00:33 鹿：我現在不是在說自己的作品有多好喔

00:33 鹿：我只是想告訴大家

00:33 鹿：我是怎麼思考的

00:33 鹿：為什麼會走到這步

00:33 鹿：給你們當作參考

00:34 A：好感度這種創新真的很好ww

00:34 E：嗯

00:34 A：還蠻喜歡的

00:35 鹿：恩

00:35 鹿：謝謝A的喜歡

00:35 鹿：若還有問題就問吧

00:35 A：現在還在想一個審判程序的設定= =

00:35 鹿：我追夢追的很辛苦 我之前就有跟C大說了

00:35 鹿：我之所以這樣做

00:35 D：真的，看到以前沒有的設定確實會讓人想翻

00:35 A：今年預定不會參加

00:35 鹿：就是希望大家不要繞遠路

00:36 E：所以新意還是得獎的主因啊……可是我一直覺得自己是劇情派的啊……（抱頭

00:36 C：劇情也可以有新意啊

00:36 A：半劇情半新意派

00:37 鹿：劇情也可以有新意

00:37 鹿：舉個例子

00:37 鹿：男主角過了十頁後 就被女主角給砍死了

00:37 鹿：他死了

00:38 鹿：但是 你小說的設定 是個完全合理的世界

00:38 鹿：沒有任何靈異

00:38 鹿：沒有科幻

00:38 鹿：但之後兩百頁

00:38 鹿：你男主角還是沒換人

00:38 鹿：那你就是強

00:38 鹿：怎麼做我不知道 要是知道我早寫了XD

00:39 鹿：我只是舉例 但你們應該理解我要說啥

00:39 A：例如男主角看似死了 其實躲過了!?

00:39 F：應該是真的死了吧………

00:39 A：沒有靈異阿= =

00:39 D：我怎麼想到湊佳苗...

00:40 鹿：先說別認真探討

00:40 鹿：我只是隨口說說

00:40 鹿：讓你們好理解

00:40 E：倒序不就好了……芥川

00:40 鹿：那就不叫新意啊

00:40 鹿：所謂新意

00:40 F：可是如果“只是讓別人覺得他死了其實沒死”好像很多電視劇都演過………

00:40 G：我抄下來了 謝鹿賜梗

00:40 A：倒敘嗎 感覺有點像誠哥倒過來

00:40 鹿：不是誰都寫的出來的

00:41 鹿：我再舉個明顯的例子

00:41 鹿：A已經聽過了

00:41 A：!?

00:41 鹿：在 我將在明日逝去 你將ˇ死而復生這部

00:41 鹿：就有很棒的老梗新意

00:41 鹿：我破一點梗

00:41 鹿：一開始 男主角看到女主角死了

00:41 鹿：此時 死神找向男主角

00:41 鹿：問他

00:42 鹿：你願意分一半生命給女主角嗎

00:42 鹿：男主角點了點頭

00:42 鹿：有沒有超老梗?

00:42 H：有

00:42 鹿：但請看後面

00:42 A：後面就新意了ww

00:42 鹿：後來 男主角在後天醒來

00:42 鹿：後天

00:42 鹿：再來 他又跳過一天醒來

00:42 鹿：定期性的喪失一天記憶

00:43 鹿：原來

00:43 鹿：女主角寄宿到了男主角的身體中

00:43 鹿：他們倆共有一個身體

00:43 鹿：都是男主角喔

00:43 鹿：不會變身

00:43 H：……………哇 好猛

00:43 鹿：分他一半的生命

00:43 H：獵奇了 囧

00:43 鹿：是這個意思

00:43 A：WOW到現在還是很懷疑

00:43 鹿：男女主角永遠不會相見

00:44 鹿：男主角卻愛上了女主角

00:44 F：感覺小鹿很推薦這部xD

00:44 G：好厲害喔...

00:44 鹿：這就是完全的新意

00:44 鹿：因為他是很基礎的

00:44 A：聽起來就很強 但最近苦於沒錢

00:44 鹿：用一個梗貫穿全部

00:44 H：這是一集結束嗎

00:44 鹿：而且前面二十頁就把重點和新意點出來了

00:44 鹿：好像日輕三集完

00:44 鹿：台灣出一集而已

00:44 鹿：有空去看吧

00:44 鹿：他是日輕某比賽的金賞喔

00:45 H：兩人共用一個身體的好像有看過別的小說有

00:45 鹿：是的 但出現在輕小說

00:45 鹿：然後 以分他一半生命作梗

00:45 鹿：這招高明

00:45 H：恩 就很特別

00:45 E：可是台灣的金賞有劇情派得獎嗎?

00:45 鹿：你的劇情派是什麼意思呢

00:46 鹿：若要說 櫻壟葬和浩瀚劇情都很棒啊

00:47 A：她指的可能是設定平平 劇情出色那種吧

00:47 鹿：劇情之所以出色

00:47 鹿：跟設定脫不了關係

00:47 鹿：你若寫校園戀愛

00:47 鹿：很普通的戀愛

00:47 鹿：沒設定

00:47 鹿：我個人覺得你要玩出新意

00:47 E：櫻籠是中國風吧?那時相對少見？

00:47 鹿：是

00:48 鹿：但不可否任 有他的魅力和特色

00:49 鹿：還有問題嗎

00:49 A：我來說說我對某本書的意見好了 我喜歡設定 劇情部分我覺得還好但好像是因為台灣翻得不好所以有點冷門

00:49 鹿：今天說了滿多的 希望大家有點收獲

00:49 鹿：再看別人的作品 日輕或台輕都是

00:49 E：可是這是否代表劇要有這種設定或背景的創新才有得獎機會？

00:49 鹿：看完後別忘了想想 他為什麼讓你覺得好看

00:49 鹿：若你是個作家 我覺得這很重要

00:50 C：設定就像食材，要怎麼利用同樣的食材做出不一樣的菜餚，就看作者的烹飪技巧。

00:50 鹿：是的

00:50 鹿：E

00:50 鹿：這麼說好了

00:50 鹿：你一直跟我說劇情

00:50 鹿：請問 什麼叫劇情呢?

00:50 鹿：劇情是跟設定走的

00:50 鹿：設定是你的世界觀

00:51 鹿：你今天設了一間校園

00:51 鹿：那就寫作校園故事的驚人劇情

00:51 鹿：我隨便都可以舉個例子

00:51 鹿：某校園就像網路遊戲

00:51 鹿：一開始進去時

00:51 鹿：讓你抽點數

00:51 鹿：然後 你拿那些點數

00:51 鹿：去點你自己的能力

00:52 鹿：敏捷 智慧

00:52 鹿：國文

00:52 鹿：隨意啦

00:52 鹿：點完後 你在校園內可以透過考慮 參賽得到點數

00:52 鹿：你也可以用點數去買技能

00:52 鹿：都跟校園生活有關

00:52 鹿：例如

00:52 鹿：考試時間延長二十分鐘

00:53 鹿：例 跑步縮短一秒

00:53 鹿：好了

00:53 鹿：設定架完了

00:53 鹿：再來說劇情

00:53 鹿：男主角進來的點數

00:53 鹿：因為一不小心點錯 買了一個技能

00:53 鹿：所以他其他能力全是零啊！

00:54 鹿：請問這技能是什麼？

00:54 鹿：你若想到好梗 在這世界發揮的很棒

00:54 鹿：男主角能力都是零但是可以透過努力和智慧打敗人

00:54 鹿：這小說我就說他劇情棒

00:54 鹿：不知道你懂不懂我意思了

00:55 鹿：劇情和設定脫不了關係

00:55 鹿：設定是你的畫布 劇情就是你的畫比

00:55 鹿：你沒有畫布 你跟我說你畫的有多好 是沒有用的

00:55 鹿：我永遠看不到

00:55 鹿：最後

00:55 鹿：以剛那個故事為例

00:56 鹿：男主角的能力是可以變身成超級賽亞人

00:56 鹿：你覺得這劇情怎樣？

00:56 鹿：賴透了

00:56 鹿：爛

00:56 鹿：但是在七龍珠 這就是超棒的劇情

00:56 鹿：我說完了

00:56 A：辛苦了ˊˇˋ

00:56 E：嗯……

00:57 鹿：還有問題嗎

00:57 D：了解

00:57 鹿：沒有我下囉~

00:57 C：我個人是用寫書評去訓練自己的解析能力。

00:57 C：書評和一般的讀後感想不同處在於，書評必須要舉證。你必須舉證作品的這一點為什麼吸引你、或為什麼讓你討厭。

00:57 C：分析可以讓你看到一般讀者看不見的部分，有時候甚至要重看同一部作品兩三次才寫的出來。

00:57 E：掰

00:58 A：我有點小問題啦= =

00:58 鹿：C大說的也是好方法

00:58 鹿：我是不會寫書評 但我很常在腦中分析

00:58 鹿：這部作品的優缺點在那兒

00:58 鹿：請說

00:58 鹿：A

00:59 A：那個阿 我拿''要聽爸爸的話''來舉例好了(我實際上看的書量沒想像中多)

00:59 A：以現代日本的場景上

01:00 A：我個人覺得設定比較像是背景的感覺吧

01:01 A：松智洋他把一般的家庭喜劇又加上了日常戀愛等元素 托於設定是沒錯

01:02 A：可是我覺得能讓我想看下去的是他劇情給人的輕鬆感 到後面我甚至有點覺得

01:02 A：忘記他當初吸引我是因為那個設定

01:03 A：我覺得這種感覺就算是我定義上的劇情派了.............

01:04 鹿：哈

01:04 鹿：要我對這部作品發表看法

01:04 鹿：我又要說上一大段了

01:04 鹿：若大家真想看再說吧~

01:04 鹿：時間也晚了

01:04 A：辛苦你了(鞠躬)

01:04 鹿：今天先到這裡

01:04 鹿：有問題再問我

01:04 鹿：晚安啦各位

01:04 鹿：我下了

ddt898

有一部份莫名奇妙地雷到我了
我是打算寫校園的......，我盡力讓自己平伏心情

感謝c大的編輯

另外那套一半壽命/交換身份那個是明天，我會死去，你將重生吧，看評論不錯，打算去看

saviorex

中文寫校園幾有個難處就是

普通校園生活很貧乏
模仿日系又比較難到位
要不就是需要嶄新的設定

至於小鹿老師說日本奇幻作不多...其實很多吧，只是嚴謹度和受歡迎程度的問題

Lun

感謝小鹿老師的建議~
感謝社長的編輯~

期待下次的討論，希望一星期至少有一次。

Yui

看完這篇收穫良多

首先應該會先去收下那本小鹿老師很推的"我將在明日逝去，而妳將死而復生"吧

話說，小鹿老師好像很久沒登錄JP了耶(註冊之後就......~)

傑羽

謝謝C大分享

我現正寫的也是校園，也會堅持寫完為止。

光寄

有機會想請問老師一邊忙於工作一邊追求夢想的心路歷程。
因為自身的工時也蠻長的，不免或有挫折灰心的時候，希望了解這部分，會有很大的幫助~

Caloid Chang

2014.07.23 該如何提升對寫作的幹勁呢？

※這是之前聊的，但是因為我沒有幹勁上的問題，所以就沒有放上來。剛好看到前面有人問，就把紀錄拉出來了。

23:45 鹿：有人有問題要問的嗎

23:49 A：想不到沒有人發問

23:51 A：那麼我就來登登登登地的發問囉...!

23:51 A：Ｑ：怎麼提升對寫作的幹勁呢？

23:51 B：XD

23:51 D：+1

23:51 A：是的，關於這個問題我有很好的解答——

23:51 D：好問題

23:51 鹿：嗯...

23:51 鹿：我想想

23:51 鹿：請說

23:51 E：這不就是我今天問的嗎ww

23:52 A：這是一套叫作不不畫的漫畫家的漫畫，想必吃完就有感了（膜拜

23:52 鹿：xd

23:52 鹿：我想我是怎麼提升幹勁的

23:52 鹿：嗯...

23:52 鹿：我引用海賊王說過的話好了

23:53 鹿：他說 支持著他下去的動力

23:53 鹿：在於想像之後的高潮情節

23:53 鹿：我有點類似這樣

23:53 鹿：想像讀者讀到這段後

23:53 鹿：會感動

23:53 鹿：會驚訝

23:53 鹿：那麼  你就會想要完成

23:53 鹿：想要寫到那邊

23:54 鹿：我大概是這樣想的

23:54 鹿：以上

23:54 F：(拍拍~~~~

23:54 A：受益良多呢

23:54 鹿：當然  為了讓自己專心  會讓自己分心的東西不碰就不碰

23:54 鹿：網路要斷

23:54 G：沒讀者的感覺……

23:54 鹿：遊戲也是別玩

23:54 鹿：基本上呢

23:54 F：其實我是來說晚安得XD

23:54 鹿：C大創的輕小說研

23:54 鹿：晚安~XD

23:54 F：哈哈~~晚安晚安~


23:54 鹿：還有這邊

23:55 鹿：應該都有人可以幫你看小說

(S大突然背脊一涼......)

23:55 鹿：你周遭的人也可以試圖去找

23:55 A：晚～安

23:55 B：诶~~不是看鹿妹提升幹勁(X)還有看電腦裡的老婆嗎(O)

23:55 鹿：如果你真需要讀者給你支持 回應

23:55 鹿：讓你提升幹勁

23:55 鹿：那一兩位讀者就夠了XD

23:55 鹿：其實我因為成長環境和工作環境的關係

23:55 鹿：周邊是沒有人可以幫我看小說的

23:56 G：是有啦……可是我需要的是讚啊……（拖

23:56 鹿：所以多數是自己一個人默默努力

23:56 鹿：寫作

23:56 鹿：雖然出書  感覺是個很美好的夢想

23:56 鹿：但是說真的  這過程是辛苦的

23:56 鹿：比方說我好累  我也想打打電動就睡啦  但是我必須硬稱著寫作

23:56 鹿：就這點來看

23:56 鹿：我跟你們沒什麼不同

23:56 D：眼看並羨慕他人既成果 卻忽略背後的辛酸 人的常性

23:57 D：不意外

23:57 鹿：這句話說辛酸

23:57 鹿：但是很有道理

23:57 鹿：我第一屆投稿角川沒上後

23:57 鹿：因為第一次落選

23:57 鹿：還滿難過的

23:57 鹿：但是   後來把這個難過變成動力了

23:57 D：小鹿投了幾次？

23:58 H：要睡了耶…明天查記錄，小鹿晚安，大家晚安

23:58 鹿：從第一屆到得獎

23:58 鹿：每次都有投

23:58 鹿：晚安

23:58 鹿：有的還投了兩篇

23:58 鹿：所以我至少失了七八次

23:58 A：碗鞍

23:58 鹿：失敗

23:59 鹿：就是因為不想後悔  所以才堅持努力

23:59 鹿：這也是一種想法啦

23:59 鹿：不是有一句話嗎

23:59 鹿：他說一個東西要成功

23:59 鹿：需要一萬小時的努力

23:59 鹿：我滿肯定這句話的

23:59 D：166 天

00:00 鹿：嗯

00:00 鹿：算一算也還好吧

00:00 D：半年換一個成功

00:00 D：還頗賺

(C大OS：166天是不眠不休的唷，還要扣除在電腦前面發呆的時間)

00:00 鹿：我覺得 只要堅持下去

00:00 鹿：就會有一定的成果

00:00 鹿：我以前寫的東西跟現在完全不能比啊

00:00 鹿：後來出來工作後

00:00 鹿：我發覺一件事

00:00 鹿：與其在那邊等啊等的

00:01 鹿：不如自己起來趕快行動

00:01 鹿：有些事看起來天方夜譚

00:01 鹿：但一步一步走

00:01 鹿：還是會完成的

00:01 鹿：大致上就這樣

Yui

回復 21# Caloid

有些事看似天方夜譚，但一步一步走還是會完成的！

看小鹿老師也是從第一屆一直努力到得獎，在這裡的自己更沒理由偷懶吧！Fight~